東京おしゃれＭＡＬＬ

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東京おしゃれＭＡＬＬ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2013/12/06(金) 10:00:19: 詐欺にあいました。

㈱リレイション東京おしゃれＭＡＬＬ

被害者の方いませんか？
情報ないでしょうか。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/04/27(日) 01:17:48: 集団で乗りこみませんか？顔ぐらいしっかり撮影したい。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/04/28(月) 13:13:07: moa-styleのショップページにはメアド載ってないですが、
ショップ名でgoogle等で検索するとそのショップを運営していると思われるショップがネットに出てきます。
乗り込むなら少しでも人数多いほうがいいと感じますが、
moa-styleに出店している店舗にここのurl送るのって問題ありますかね？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/04/28(月) 13:19:20: >>36
乗り込むならホームページ上の住所よりも履歴事項全部証明書の住所がよさそうです
ちょっと遠いですが代表者の自宅だし居住もしてるっぽいです
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/04/28(月) 13:30:37: 運営会社もグルかもと思って調べに行ってみましたが、
moa-styleの運営会社はオフィスもちゃんと構えてあるしまともそうでした

オフィスもガラス張りの綺麗な感じで、従業員らしき社員たちの出入りも普通にありました
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/05/02(金) 20:34:07: >>39
もう少しうまく自演できないのか？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/05/21(水) 09:28:41: お金返してもらえないならこれを債権としてサラ金に引き取ってもらおうかな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/05/26(月) 23:26:05: 出店する前に社長と会ったことあるけど、話すと感じよかったよ
年は見た感じ４０手前くらい
ちょっと黒くて一見怖そうだけど、目は透き通ってた

とても人をだますような感じの人には見えなかったんだけどねー
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/05/27(火) 08:58:39: >>42
はいはい
自演お疲れさんw
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/05/28(水) 21:59:52: ＞＞42
出店前と入金後で態度変わらなかった？
入金前は詐欺師なんて親切なものだよ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/05/30(金) 21:36:23: サラ金に売ろう！3万円なら証明書代チャラだ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/06/04(水) 23:05:40: サラ金になんて売れるの？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/06/05(木) 16:09:39: 売れるわけないだろ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/06/07(土) 10:56:56: ヤバそーなさら金でわざと3万円借りたことにしてもらう。借金のかたに一年前にお金を10万円振り込んだ証明書（債券）を渡す。お金は戻らないけど、借金の取り立てはいくでしょ。利子つけて。後はどうなるか・・・しらなーい。
利子いくらだろ？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/06/12(木) 23:32:24: 何度も催促してますが、担当が連絡をよこしません。１０万円の返金のさせ方を是非教えてください。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/06/13(金) 01:50:11: できるだけ多くの方が警察へ被害届を出すこと。ことを重大な犯罪だとなるように。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/06/17(火) 11:12:24: >>50そうじゃなくて集団で刑事訴訟の方がいいんじゃね？警察が動かざるを得ないようにするのが重要。
警察に言うじゃなくて裁判所に直接訴えるの。
被害届なんて何枚か集まったところで動くか動かないかなんてはっきりいってバクチだもん。

ちなみに、　>>34を書いた者だけど、
>>35さん。自演じゃねーしwww

逆に相手に訴訟起こされないように気をつけたほうがいいよって親心的な？www
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/06/17(火) 14:26:31: やっぱまずはmoa-styleに出店している店舗にここのurl送ってみるかな。
人数集まれば少なくとも情報も増えるだろうし
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/06/18(水) 10:22:39: 本当の被害者だけ集合できる場を作ろう。掲示板は見られているから。なんかいい方法は？何処かの警察署とか検察の前に決めて集合するとか。
54 ：あ： 2014/06/18(水) 14:24:48: 私もここ見てます！
MOSAKU出店の話で電話が来て、雑誌(マジスティックジャパン)に広告枠があるから載せると言われました。
どうにかしたいですね(>_<)!!
55 ：ぴ： 2014/06/20(金) 09:47:55: 詐欺られました。返金に催促したら、合意書がメールで送られてきました。
その合意書でよければ、金額とかを入れた合意書を郵送で送るって、、、
金額入ってないのに合意できるわけない。
わけわからない。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/06/27(金) 16:15:06: 返金催促すると逆ギレするね
たかだか10万くらいで詐欺しても対して儲からないだろうに、何考えて従業員は働いてるんだろうね
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/07/01(火) 18:57:51: リレイションから連絡ないなぁと思っていたらこんなスレを・・・
詐欺ですか？それともただの技量もないのに大きい仕事をしようとしてたヘタレ会社？？
返金させてもらった人どれくらいいるのかな？
さすがに1年何もせずってのは契約不履行ってことで返金してもらうのが筋でしょう！
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/07/02(水) 17:10:42: もう株式会社リレイションに関わるのは疲れたよ
入金の催促がしつこすぎ・・・。
朝から何回連絡してくるんだか…。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/07/02(水) 22:43:17: リレイションから急に勧誘の電話がかかってきました

↓のモールの勧誘で、特別に出してあげるから前金で9万円ちょうだいとのこと
モアスタイル
www.moa-style.com/
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/08/08(金) 18:40:25: 最近は勧誘してないのか？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/08/15(金) 20:01:30: 初めて書き込みします。
どなたか返金してもらった方いますか？
7月に連絡したら7月中に運営会社に動きがなければ返金対応をと返事をもらいました。
8月に入って音沙汰ないので、返金対応をとお願いしたら東京おしゃれモールではなく、
mosakuという意味不明の全く違うモールのIDとパスワードを突然発行されて
そんなモールに出店する契約なんてしていないと伝え、現在返答待ちです。
詐欺会社なんですかね？被害届を出したほうがいいのかな？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/08/18(月) 22:06:37: 弁護士に相談し確認してみました。
債務不履行で解約、返金は当然のように問題なくできる事案。
別のモールに登録された件についても、運営会社もモールも違う。
債務を履行したとはいえないのは明らか。ということです。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/08/22(金) 06:48:59: うちにも最近モアスタイルのリニューアルで
前金9万でって勧誘来たよ。
そこで売れたら東京ガールズコレクションにって。

これってモアスタイルさんに
電話確認した方がいいんですかね。

リレイションサイトには資本金とか書いてないし
担当サイトは見れなかったり、商品数が少ないし
アヤシイとは思ってたんだけど。

この板気づいて本当に良かった。
ちょっと騙されかけてた…orz
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/03(水) 22:18:45: まだ勧誘やってんだね
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/04(木) 21:06:26: この会社はひどいですね。
儲かるはずのないモールで次々勧誘。お金をとったら捨てて次を勧誘。
ほんと、詐欺会社だと思います。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/06(土) 17:14:29: ここに投稿しちゃおうよ！
http://sagi.jp/
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/08(月) 11:10:57: http://ariafirm.co.jp/msblog/post-1022/
68 ：通りすがり ： 2014/09/11(木) 11:59:02: 先週勧誘の電話がありました。
勧誘のトークが雑ですぐに怪しいと思いました！
近頃こういう電話が多く、似たような印象を受けました。

一応こちらに話させるように話を振りますが、
すぐにこちらの話を聞いていない、或いは関心が無いというのが
伝わってきます。
「なるほどですねぇ」「はい、はい、はい、はい」。
などを繰り返すばかり。
一般の普通の企業の営業マンは、こんな受け答えはしません。

契約を急ぐあまり頻繁に電話を掛けてくるのも迷惑。

ここの書き込みが最終的には参考になりました。
（電話で受け答えながら検索）
被害に遭われた方が、一日でも早く解決できますように祈っております。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/11(木) 12:07:15: 最近また勧誘があったので、前金はやだって言ったら撤退していきました
前金だけとったら後は適当に放っておく会社みたいですね
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/11(木) 14:59:46: 株式会社リレイション
代表取締役　工藤　哲人
TETSUJIN KUDO

https://www.facebook.com/tetsujin.kudo
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/11(木) 22:41:28: 契約の時は直ぐに連絡来るくせに、
解約となると社長も担当者も長期出張に出て連絡ができないくらい
忙しいようですね。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/12(金) 11:05:45: こんな感じの対応でした
入金前・・・連絡が向こうから何度も何度も来る状態
入金後・・・こっちから連絡を何度もしてやっと担当者と話せる状態
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/12(金) 19:30:07: 返金された方、もしくは退会のための覚書とやらを受け取った方いますか？
そのやりとりだけでかなりの期間連絡を催促して現在も返事なしです。

ニュースタイルメディアも詐欺とわかっててリレイションへお願いしたんでしょうか？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/16(火) 19:40:56: ニュースタイルメディアって、水沢アリーとか山本優希の所属している芸能事務所でしょ？
芸能事務所がモール詐欺に加担していたなんて芸能界ってやっぱり黒い噂は跡を絶ちませんね。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/17(水) 21:08:05: 被害企業たくさんいるようですね。
当社は何度も連絡いたしましたが一切連絡来なくなったので
法的手段で対応することにしました。
資料も全てあるし、幸い東京にスタッフもいるのでちょっと面倒ですが
泣き寝入りするよりは安いですから。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/18(木) 15:36:52: モール詐欺って最近増えてるんですか？
いろんなモールの勧誘が毎日電話きますが怖いですね
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/25(木) 22:45:14: 何度かメールしても返信なし、電話は出るけど担当者は終日不在・・・。

変だと思ってたらここにたどり着きましたが、詐欺だったとは気づきませんでした・・・。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/26(金) 15:57:57: 工藤哲人社長があまりにも連絡を無視されるので、法的手段で対応すると言った途端すぐに返信が。
その後、数日で解約合意書が送られてきましたが、経営が危ういからという理由で
合意の翌月末から12回の分割で支払うというふざけた内容。
6ヶ月分の出店料、10万円弱を12分割で、しかも合意した当月ではなく翌月末から！？
たった8千円ちょいを1年かけてとなると振込手数料もバカにならないのに返す気がないと思いました。

なので、せめて6分割で散々待たせているので当月より返済をと交渉しようと連絡したら
それからず～～～っと無視。
ありえないので、合意書の内容を修正しすぐに対応するように送ったところです。
今回無視されるようであれば、すぐに法的手段で対応するこちにしました。
もうすでに書類などは準備しましたし、メリット・デメリットなどちゃんと調べましたので
東京のスタッフにはちょっと面倒をかけますが裁判所まで足を運んでもらうことになります。

返金されていない方は弁護士さえたてなければ裁判費用数千円ですのでぜひご検討されてみては？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/29(月) 20:31:15: 被害金額が85,000円なので東京までの交通費や時間的なことも入れると裁判したいけど微妙なんですよね
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/30(火) 12:14:06: これから訴訟手続きをしてきます
連絡しても返信ないな舐めきった態度だし、返金させるにはうったえないとダメですね
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/09/30(火) 12:27:32: お金を取り戻したいというより、気分的には民事じゃなくて詐欺罪で刑事事件で訴えたいです
これだけ被害者いるみたいだし、みんなで何かできないですかね

ちなみにうちの別会社に未だに営業電話かかってきました
まだ同じ勧誘続けてるようです
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/01(水) 16:50:05: リレイション名指しでモール出店詐欺横行のニュースが出るくらいですからね。
フェイスブックを見る限り工藤哲人氏は結婚もしているようなのに詐欺をして生計を立てるなんて家族は知っているんでしょうか？
実際に訴訟をして懲らしめたほうがいいですよ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/02(木) 18:40:00: やらないよりずっといいですが、訴訟程度じゃ懲りないでしょうね
届け出の数が多くなれば警察も動いてくれるかもしれないし、警察にも必ず被害届を出しておきましょう

社員はどんな気持ちで仕事してるんでしょうか？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/03(金) 17:25:48: もう、連絡も来ないようなので詐欺で警察へ被害届も出しましょうかね。
それなら遠方で裁判所に出ることができない方もやれますし、
今月でリレイション関連で何件も被害届が出たらさすがに警察も動くでしょう。
証拠も揃えて提出すればなおよしですね。
今月みんなでそれぞれの警察署へ被害届出しましょう！どうですか？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/03(金) 17:54:01: >>50いい案だと思います
少しでも多くの店舗が動くことが大事だともいます

正直お金がどうこうより、工藤哲人は人として許せません
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/08(水) 19:06:12: ニュースタイルメディアの担当者と本日話をしました。
2013年のこの時期に、おしゃれモールは運営できないため集めたお金は全て返金するように
リレイションへ言ったそうです。
その後、返金が無いためニュースタイルメディアにも多くの問い合わせがあり
リレイションへ連絡したがリレイションからは内容のない空返事のみ。
ついにはニュースタイルメディアからの連絡も無視されるようになったそうです。

結果、リレイションはモールが完成しないことがわかっていたにも関わらず
運営会社がまだ準備を進めているかのような対応をし返金対応も怠っていた。
これは契約不履行の民事ではなく、詐欺罪である刑事事件で扱える内容である
事がわかりました。

民事で訴訟をおこすつもりでしたが、自体が変わったので刑事事件として工藤哲人を
訴える準備をします。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/10(金) 00:17:14: 刑事時間なんてやっても時間の無駄です
警察への被害届もやめましょう
刑事事件になるような内容じゃないです
もしどうしてもやりたいのなら民事にしましょう
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/10(金) 00:21:24: この掲示板を読む限り、対応の差はあっても代表の工藤さんはちゃんと返金もしてるようですね
ちゃんと返金する期のある人だと思います
78の人へも分割とはいえ合意書送ってるわけだからちゃんと返す気のある人でしょう
分割とはいえちゃんと返してくれる人を詐欺とは言いません
今回の件は単なる債務不履行です
この掲示板だけでもいろんな情報が出て判断迷うかもしれませんが、もしどうしても訴えたいなら民事です
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/10(金) 00:37:39: この掲示板を読むとだいぶ感情的になっている人もいそうですが、一度冷静になりましょう
詐欺といってる人も結局は懲らしめたいとかじゃなくて、払ったお金を取り戻したいってことですよね？
まずは民事と刑事の違いをみんな一度調べてください

お金をちゃんと返そうとしていることからも詐欺ではありません
詐欺ならお金を返さずとっくに逃げてます
対応についての不満はあるかもしれませんが、ちゃんと対応はし返金も行おうとしてます
単なる債務不履行で、そのため返金をしているというのが事実です
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/10(金) 16:50:46: いきなりの養護発言！？被害者じゃないですね？リレイション関係者？
どっちでもいいですが、記載のない合意書送ってきてその後一切の連絡を断つのは
返す気があるというのでしょうか？
メール内には３営業日以内に捺印して返送するとありました。
その後何度連絡しても一切返事すらありません。

後、民事と刑事の違いしっかり調べました。
債務不履行かなと思いました。最初は。
しかし８６を見ると、ニュースタイルメディアは昨年の時点でモールは無理だから
出店希望者へは返金してくださいと伝えたようです。
その後も、いくら連絡してもこれからモールがオープンするかのような対応を
私はされましたが、それは債務不履行とは言いませんよね。
オープンする見込みが無いモールであるのをわかっていたわけですから。
これは刑事でも扱える可能性は高いことはわかりました。
証拠はニュースタイルメディアにお願いして出してもらいます。
そもそも、連絡の返事をしない時点で返金の意志はないと判断するのが当然と思います。

後、返金されたという書き込み１件だけであとは全員返してもらってないようですね。
他の書き込みはみんな返金どころか連絡すらつかないのが事実であり現実です。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/10(金) 17:00:11: 民法第404条に定める年5分（年5％）を債務者は債権者に対し支払わなければならない

債務者と合意していなくても、いつまでに返すようにと連絡した事がある人はその日から利息も併せて請求できますよ
お金が返して欲しい人は毎日少しずつ請求できる金額が増えますね
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/10(金) 23:22:18: 90の人はずいぶん自分にとって都合のいい解釈をしてますね
90=76だと思いますが、返金する気がないならそもそも合意書なんか送らないでしょう
経営が危ういってちゃんと良心的に理由も説明してるじゃないですか
それを経営なんて無視してでもすぐ返金開始して半年で全額返金しろ、なんて言われれば無視だってしたくなるでしょう
合意書交わした後で返金がないっていうのならまだわかりますが、交渉の段階で返事がないからって刑事事件って言い分は正直あきれます

どう客観的に判断しても合意書を送ったってことが返金する気があるってことです
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/10(金) 23:50:15: 90の人の言ってる内容は完全に債務不履行です
86の人の言うことが本当だったとしてもリレイションはニュースタイルとオープンの交渉をしていたってことでしょう
ニューススタイルメディアがつぶれたとかなら交渉不可能って話は分かりますが、今だってニュースタイルメディアは存在してます
普通に考えれば政党にニュースタイルメディアと交渉していただけでしょう

冷静になって頭を使ってちゃんと事実を考えましょう
リレイションがTokyoおしゃれLifeへ勧誘をしていた時期って去年であって、今年になってからTokyoおしゃれLifeへの勧誘はしてませんよね
オープンできないって完全に決まってから勧誘してたわけじゃなく、勧誘してたのにニュースタイルメディアの都合でオープンできなくなったっていうのが事実でしょう
そもそもTokyoおしゃれLifeはリレイションのモールじゃなくて、ニュースタイルメディアのモールです
モールがあるのにリレイションが何もしなかったままっていうのなら詐欺っていうのも分かりますが、運営しているニュースタイルメディアの都合でオープンできないっていうのならリレイションにはコントロールしようのない出来事ってことです
悪いのはニュースタイルメディアで、むしろリレイションは被害者でしょうね

会社を運営するのってすごくお金がかかります
一度受け取ったお金だからすぐ返金できるって考えてる人がいたとしたら経営をよくわかってない人でしょう
経営が危ないっていうのもよくわかりますし、合意書を送っているところなどからも返金する意思があったのは明らかです

ただの債務不履行の内の履行不能です
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/10(金) 23:56:20: モアスタイルではちゃんと店舗や商品が出店されてます
ちゃんとやってる証拠です

ただの債務不履行を詐欺っていう騒いでる人は営業妨害に当たらないでしょうか？
とても心配です
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/11(土) 00:06:55: 返金されたという書き込み１件だけって言ってる人がいますが、返金された人はここに普通は書き込まないでしょう
ここを調べる人は大半が未返金の人なので当然でしょうね

78の人のように合意書の内容を書き込んだりしてる人とかって秘密保持に違反してないでしょうか？
心配です
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい ： 2014/10/11(土) 08:38:30: お、盛り上がってますね
しかもリレイション関係者も参戦してるようで

リレイションは被害者で、お金を返さず無視するのは相手のせい
お金返してないのに、営業妨害
こりゃ面白い（笑）
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/11(土) 15:26:19: なるほどですねぇwww
はい、はいwww
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/11(土) 16:40:06: これ、工藤社長ですよね？
メールの返信はいただけないのに、ここには書き込まれるんですか？
ちゃんとやっているって、８月に返金を求めて半月無視のあと合意書を送り
内容の交渉をしようと返信したら今日の今までずっと無視されているのに
どこがちゃんとやっているんですか？返すつもりといえるんですか？
ずっと無視されているのに詐欺じゃないって・・・
合意書という名の書面、お互いが合意した内容を書面にするもののはず。

一方的に送りつけて、ここ修正できませんか？で話し合いすらしないのは
やめていただけませんか？まずは、連絡ください。
昨日もメールしました。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/12(日) 01:12:27: 私は工藤社長じゃありませんよ
むしろ私は９８の人が営業妨害にあたったりしないかと、すごく心配している立場です
昨日もメールしましたって、９８の人が誰だかリレイションにわかっちゃってそうですが大丈夫でしょうか？
モアスタイルはオープンしてる店舗も多くあるし、リレイションさんはちゃんとやられてる会社みたいです

掲示板読んでてあまりに一方的に工藤社長が悪者扱いされていたので、客観的に考えた感想を書き込みました
詐欺じゃなくて債務不履行って言ってるだけで、別にリレイションの擁護してるわけでもないです

ちょっとでもリレイション寄りの意見があるとその人が工藤社長と決めつけるなんて、９８の人はずいぶん思い込みの激しい人のようですね
これじゃ工藤社長が送ってくれた合意書に対してもどんなメールしたのかわかりません
９８の人がどんな内容のメール送ったのか知らないので何とも言えないですけど、工藤社長だって話し合いにならないようなメール書かれたとしたら返信だってしにくいはずです
１２回分割じゃなくて６回分割がいいって、そんなにお金ないんですか？

振込み手数料だってリレイションさんの負担ですよね？
自分の立場だけ考えて、リレイションさんだって厳しいのに頑張って返そうとしてくれてるっては考えたことないんでしょうね
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/12(日) 01:15:49: 話がずれてきてますが、結局言いたいのはリレイションさんは詐欺じゃないってことです
詐欺する人が返金の合意書なんか送りますか？
ちょっと考えれば詐欺じゃなくて債務不履行っていうのがすぐにわかると思います
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/12(日) 07:51:58: 内容が完全にリレイション関係者・・・
上に書かれていない事実まで普通に書いてありますね＾＾；

うちは、ご検討くださいと話しあうために返信しただけで、
そしたら無視されるなんて・・・
工藤社長じゃないんだったら、工藤社長へ返事をいただけるように言ってください。

あと、詐欺じゃないというなら返事くらいみんなに返しましょうよ。
みんな連絡したら無視されるから詐欺だと騒いでここに書き込んでいるわけですから。
合意書送ったから詐欺じゃないというのも、送ったらその後無視されたら合意もできません。
双方が納得して初めての合意書ですから、内容を話し合うのは当たり前の話です。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/13(月) 19:20:38: 本当の関係者かもわからないのに、ここで言い合っても時間の無駄ですよ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/13(月) 19:49:01: なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/13(月) 20:41:03: >>100
>>詐欺する人が返金の合意書なんか送りますか？
>>ちょっと考えれば詐欺じゃなくて債務不履行っていうのがすぐにわかると思います

10年位前、ヤフオクで詐欺を繰り返して破産し、開き直る人が必ず言うのがこれでした。
時代は繰り返すんですね。
裁判所に債務不履行だと認めさせるには、少なくとも全員に一部だけでも返金しないと認められないんですけどね。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/14(火) 14:20:09: うちも結局1円も返金されていません。
社内では被害届をまず出そうって話になっています。
お金返さないなら社会的に制裁を加えてもらわないといけませんからね。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/14(火) 16:34:36: メールで催促もキリがないので、まずは刑事で相談してやるしかないかな
詐欺じゃないと主張されても「リレイション　詐欺」で検索したら山のようにでてくるので
それだけ被害者がいるってことですから。催促しないとモールが無いことも教えてくれない。
契約不履行だ！お金は返すから詐欺じゃない！
1円も返さず、返事もくれないくせによく言いますね。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/14(火) 17:30:44: 「工藤哲人詐欺」で検索してもいろいろ出てきます
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/14(火) 18:37:28: 詳しそうなので営業妨害って言ってる方に質問です。

約1年半前ニュースタイルとタイアップでTokyoおしゃれモールやります⇒契約
⇒昨年冬ニュースタイルで出来なくなったのでMOSAKUって言うサイト作りましたんでそちらでやります的な内容が届く
⇒今年初めサイトには全くアップされず、そもそもニュースタイルとのタイアップだから契約したので解約返金依頼
⇒担当の方「わかりました。では社長と相談して返金手続きさせて頂きます」
⇒現在まで何の連絡もなし

この場合も返す気ありますかね？

私は返す気無いと思うんです。
ですので今後どういう対応しようか検討しているんです。
長くなるので掻い摘んでの記載はご了承下さい。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/14(火) 21:05:09: 「合意書」や「誓約書」というものを送りつけ、その後放置するのは詐欺師のよくある手口です
詐欺を契約不履行ということにして法から逃れようとするのは鉄板行為
お金を集めて返さず、詐欺と言われたら営業妨害？
こっちの営業妨害しといて何をおっしゃってるんでしょう
家族は夫が詐欺師をやっているのは知っているのでしょうか？知ったらどう思うのでしょうか？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/14(火) 21:30:25: よっぽど刑事事件にはされたくないんだなｗ

あまりにも必至すぎて逆効果ｗ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/14(火) 22:17:11: うちにも一切連絡が来ません。お望み通り被害届でも刑事裁判でもやってあげようじゃないですか！
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/14(火) 23:19:39: 民事ではもっと被害者集めて集団訴訟もやりたいです
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/15(水) 09:46:57: ここみると結構被害者いるみたいですし、みんなで被害者の会でも作ります？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/15(水) 18:53:50: いいですね。
この状態が続くなら訴訟をするために被害者を集めて、まとめてやったほうがいいですね。
集団訴訟。顧問弁護士にも相談して調べてみます。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/16(木) 07:25:45: ここのこと知らない被害者たちもなんとか集めたいです
他にも数多くいると思うんです
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/16(木) 19:44:11: 工藤哲人氏、フェイスブックアカウント削除しましたね。
どうやったら被害者あつまりますかね。
とりあえずmosaku登録者は被害者だがよくわからず登録した人でしょうが
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/16(木) 22:52:34: フェイスブック削除したってことは、ここ見てる可能性高そうですね

勧誘もしてたみたいです、mosakuは。
http://www.jpnumber.com/numberinfo_03_6408_9710.html
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/17(金) 21:07:33: どなたか、フリーのメールアドレスなどで被害者を一括でまとめる人がほしいですね。
私は遠方なので、できれば関東近郊の方がいらっしゃれば。。。

また、集団訴訟をするのであればア◯ィーレ法律事務所のようなこういった訴訟を
多く取り扱っているところを窓口にしてやりたいですね。
お金はかかりますが、みんなの被害金を少しずつ負担してやれば泣き寝入りよりは
いいかと思います。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/20(月) 09:45:30: 被害届けさえ受理させれれば勝ちでしょ。

掲示板見る限りむこうは刑事事件にだけはしたくないみたいだし、
被害届けの取り下げる為に和解に持ってくるよ。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/21(火) 19:12:12: 被害者集めるのが難しければ、とりあえず個別に被害届だけでもだしましょうか？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/21(火) 19:38:59: 被害届はその事業者のある最寄りの警察署になるので、別々になりますね。
とりあえず、被害届から。
こちらの準備ができたら、皆様へお声掛けしますのでその時は集団で訴訟を起こしましょう！
負けることはありませんから、相手の通帳なり資産なりを差し押さえてでも取り返しましょう。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/22(水) 10:34:24: 前に行ったけど、会社は目黒駅徒歩2分ほどと駅のすぐ近くの好立地
経営があやういどころか、お金いっぱい持ってそうですね
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/22(水) 18:41:27: リレイションはお金持ち
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/23(木) 20:01:04: http://www.moa-style.com/_pc/supporter.php
下の二つの会社、どっちもモアスタイルのビジネスサポーターだけど、FAX番号が同じ
もしかしてリレイション関連会社？

株式会社ツールドック
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?kyujinNumber1=13070&kyujinNumber2=71873441&screenId=130050&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuUmuHidden=2&action=commonDetailInfo&kyushokuNumber2Hidden=
FAX番号
03-4496-6193

株式会社リレイション
http://relation-jp.com/company
FAX 03-4496-6193
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/23(木) 20:07:20: 今は別の人に変わってるけど、モアスタイルの下のリレイションのショップの運営責任者がちょっと前までは株式会社ツールドックの代表の人と同姓同名でした

http://www.moa-style.com/cado/_pc/?f=mention
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/23(木) 20:48:17: この掲示板の4番の書き込みにある担当者と、
株式会社ツールドックの代表も同じ苗字。。。
そんなに珍しい苗字でもないし流石に偶然かな？

全然関係ない会社の可能性もかなりあるけど、
法務局行く人いれば上の2社の登記情報調べてみると何か関連性見つかる可能性も少しありそうだね
この掲示板によるとリレイションの登録住所はなぜか八王子のようです
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/24(金) 20:15:58: おしゃれモールを除けば、後は全てリレイション関連会社だと思いますよ。
じゃないと、こんなに売れないモールを始めるのにわざわざ他の会社を使って出店者探ししないでしょう。

元々はニュースタイルメディアが出そうとしていたおしゃれモールが出せないとわかり、
リレイションにそれを伝えた時に、別のモールを用意するとmosakuを準備。
そこからだと思いますよ。
ちなみに、ニュースタイルメディアはもう営業していないそうです。
社員ゼロ。残務処理のためグループ会社のものが問い合わせ対応するくらいだそうです。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/24(金) 20:17:33: 電話して、企業名名乗らないのは複数の会社を掛け持ちしているから
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/24(金) 21:34:03: そういえば運営会社の株式会社アンダーバーと株式会社ツールドックの住所が全く同じですね
モールの全体像がだんだん見えてきた気がします
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/27(月) 17:53:46: 株式会社ツールドックと株式会社アンダーバーの住所のオフィスですが、
ガラス張りで外から中が見えるようになってます
hankaku space、under barとガラスに貼ってますが、tool dockの文字は無かったです
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/27(月) 18:29:07: 工藤哲人さんっぽい人が先日の午後アンダーバーのオフィスの中と階段を出入りしてました
face bookで顔見ただけなので全くの別人かもしれませんが。。。

もしリレイション、ツールドック、アンダーバーが全て関連会社であれば、
リレイションも実質的にアンダーバーのオフィスを拠点にしてる可能性はありそうです
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/28(火) 16:31:35: という事は皆ぐるってわけか。

なら今のモールの出店者達も被害に合ってる可能性大ってことね。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/29(水) 14:44:20: 想像以上にバカ会社ですね。
悪評がたってきたので新会社を作ったんでしょうけど即バレ。
もう少し上手く出来るでしょ。普通。

こんな会社に騙されて情けないですわ。。。私。。。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/29(水) 16:28:15: 株式会社アンダーバー2014年1月設立
ttp://careerbaito.com/job/1126

株式会社ツールドック2014年6月設立
ttp://tool-dock.com
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/29(水) 20:20:20: モール立ち上げて、一社参加させれば初期費用だけでも十万か。。。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/29(水) 23:42:50: 株式会社ツールドック、急にFAX番号変えたね
ここみてるのかな？

株式会社ツールドック
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?kyujinNumber1=13070&kyujinNumber2=71873441&screenId=130050&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuUmuHidden=2&action=commonDetailInfo&kyushokuNumber2Hidden=
FAX番号
03-6701-1892

変更前ページ
http://www.eigyou-kyujin.com/416528/
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/30(木) 13:34:35: この会社、社長がとんでもなく馬鹿だね。
まともに対応もせず、自ら敵作ってるし。

評判悪くて社長が名前出せないからって、
もし社長に命令されて会社作ったとしたら社員も可哀想。。。
詐欺で捕まる可能性も十分あるのに。。。
まぁ、辞めない時点で馬鹿ではあるけどね。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/31(金) 19:59:20: とんでもなく馬鹿に激しく同意。

悪評がたって契約とりづらくなったから
新会社作ったんだろうけど、即効でバレてるもんな。

新会社作るのに最低でも30万はかかるだろうし。

バレバレの新会社作る無駄金があるなら返金しろよ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/31(金) 21:23:44: このタイミングで指摘されたFAX番号だけを変えるってすごいね。
株式会社ツールドックと株式会社リレイションが同じFAX番号だと、
何か不都合あるのかなｗｗｗ

無駄な努力、ご苦労さん♪
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/10/31(金) 21:48:27: 株式会社アンダーバーは株式会社ツールドックと同じく株式会社リレイション関連企業なのかな？
株式会社ツールドックと株式会社アンダーバーで住所が同じ以外にも何か関連性を感じさせるものは何かある？も
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/11/01(土) 01:25:57: >>140
株式会社アンダーバーと株式会社ツールドックの住所が全く同じ点で関連しているのは間違いないでしょう
住所が一緒ということは、一緒の場所で営業しているということでしょうから
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/11/05(水) 15:48:04: しばらく見ないうちに新たな事実が色々と出てきましたね。
とりあえず、リレイションに関連する企業は中身は同じと見ていいかもしれませんね。
うちの会社も同じ社員で4つの会社掛け持ちで別事業してますから。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/11/05(水) 20:12:35: もしかしてこんな感じ？
東京オシャレＭＡＬＬ営業開始。モデルの名前が使えれば出店者すぐ集まるし、1社から10万円初期費用だけでもらえる。
↓
ニュースタイルメディアの都合でモールがオープン出来なくなる。
↓
返金返金と出店者がうるさい。出店さえできれば返金しなくてもいい契約内容なのでショッピングモール(MOSAKU)を作る。
↓
モール作りが意外と簡単と分かったので、株式会社アンダーバーを立ち上げてショッピングモール(モアスタイル)を作る。
↓
株式会社リレイションで営業するも評判が悪く店舗集めに苦戦。
↓
株式会社ツールドックを立ち上げ、店舗集め中。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/11/05(水) 20:22:45: >>143
それで間違いないね
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/11/06(木) 10:24:40: モアスタイルってオープンして半年程度なのに、ショップ一覧で見るともう200社以上参加してるんだね
初期費用が一社につき10万だとすると、初期費用だけでも2000万の売り上げ。。。
お金あるくせに経営が危なく12回分割とか完全になめきってるね
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/11/06(木) 10:31:09: もし株式会社リレイションが倒産したら、返金してもらうのってやっぱ難しくなるのかな？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/11/07(金) 20:59:35: やな会社
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/11/14(金) 09:24:33: 株式会社リレイションはいい会社でした
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/11/18(火) 19:43:42: ここでの株式会社リレイションへの誹謗中傷がやっとやみましたね
148の人も言ってますが、株式会社リレイションは良い会社でした

ちなみに株式会社ツールドックと株式会社アンダーバーは、株式会社リレイションとは関係ない会社だと思います
同じモアスタイルというモールに関わってるだけと思います
150 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2014/11/20(木) 20:52:58: ん？リレイションはいい会社？
関係のない会社だと思う？

関係者がそんなこと言ってどこの誰が信じるんですかね？
全社へ、全額返金してから言ってください。
詐欺まがいの会社の言うことは誰も信じませんよ。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/11/21(金) 20:27:18: 株式会社リレイションは良い会社です
返金もはじめております
152 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2014/11/25(火) 15:25:43: 返金も始めているって、リレイションがですか？
うちは、1円もまだ返ってきませんよ。
早く返してください。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/11/25(火) 19:41:43: 返金がまだであれば一度連絡してみてください
多分ちゃんと対応してくれますよ
154 ：ルイ・ヴィトン通販 www.66sso.com ： 2014/11/28(金) 13:23:50: ルイ・ヴィトン通販 www.66sso.com

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155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/01(月) 16:21:02: ＞返金がまだであれば一度連絡してみてください
＞多分ちゃんと対応してくれますよ

何度も連絡して、放置されていますがこれはどういうことでしょう？
教えてください。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/01(月) 17:53:25: もう一度連絡してみてはどうでしょう？
リレイションへの批判も11月に急に無くなってますので。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/05(金) 22:23:45: ほら、ちゃんと対応してくれたでしょ？

株式会社リレイションに関する批判ももう一切ありません
このスレッドももう削除するべきですね
結局株式会社アンダーバー、株式会社ツールドックも株式会社リレイションとは関係なさそうだし
158 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2014/12/07(日) 00:21:47: 他の被害にあった企業はちゃんと返金されてますか？
うちは覚書なるものに判もおして返送したのに現在もまだ一度も返金がされてないと経理から連絡ありました。
またあのやりとりを繰り返すと思うと…
ところで、このリレイション関係者と思われる完全に被害企業を馬鹿にした書き込みは一体…
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/08(月) 18:03:15: 被害と言う言い方は正しくはありませんが(そもそも株式会社リレイションもニュースタイルメディアによる被害者ですから)、覚書を結んだとこにはちゃんと返金されてるはずです
何か行き違いがあった可能性もありますし、返金が期日までに無ければこんなとこに書き込まずに一度連絡してみるのが常識です(株式会社リレイションさんはここは見てないと思います)。

ここに返金がないとか書いてもなにもならないのわかってるでしょ？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/09(火) 08:56:05: 関係者サンおつかれ！
12月に入って連絡しても返金も覚書も何もないのですが？
このやりとりも約1年。
リレイションが被害者ならそれなりの内容まとめるなりして
迷惑かけてる会社に説明するなりするのが筋道やろ？
しかもいい会社？（だいたいいい会社ってのもこの場面では笑えるフレーズだが、）
なら、迷惑かけてる会社に自分のところからちゃんと誠意しめすやろ？www
何故こちらから連絡しなくちゃいけないかも道理としておかしいしね。
関係者サンの君はもう書き込まない方がいいよ！
話が幼稚すぎてみんな鼻で笑ってるからwww
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/09(火) 10:29:04: 株式会社アンダーバーさんと株式会社ツールドックさんも被害者ですね
株式会社リレイションさんとは同じモールをやってるってだけで何も関係なさそうなのに
代表者も住所も株式会社リレイションさんと違うのにかわいそう
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/09(火) 11:15:26: 株式会社リレイションさんの関係者がどうのって書いてる人いるけど、
未だに株式会社リレイションさんの悪口書いてる会社って株式会社リレイションさんのライバル会社の可能性もあるね

株式会社リレイションさんの評判が良くなると自分たちがやりにくくなるから書き込んでるんじゃない？
せいぜい10万程度のたいした金額でもないのにこんなとこに書き込んで固執するなんておかしいよね？って考えると、株式会社リレイションさんのライバル会社の人が書き込んでるんじゃない？
ついでに株式会社アンダーバーさんと株式会社ツールドックさんの評判も下げようとしているって考えると、ライバルのモール会社の人かもね
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/09(火) 13:23:30: はいはい。
話変えなくていいからwww
別で板立てたら？？
んでライバルとかいるの？？
まともなモール運営もできないで、
詐欺まがいな店集めしといてどこもライバルとか思ってねえだろwww
マジ受けるんですけどwww
関係者サン必死すぎwww

そうだよたかが10万だよだからみんなここで書く程度だろ？
考えりゃわかるだろ？だから最初に書いた人や会話してる人は同士集めたいと思ってるんだろ？
よく読めよwww
100万200万とかなったら個人的に弁護士さん雇って裁判だろうしねwww

さっきも言ったが内容が幼稚すぎてウケるからもう止めとけwww

仮に関係者じゃなくても構わんが突っ込めるほど
内容が詰まってないから逆撫でするだけだって。

少なくとも俺は君ら関係者の書き込みがウケるから今まで書き込んだことなかったが今日はじめて書き込んだよwww
どっちが必死なんだよwww

もし本当に被害者集まったら楽しみだな。
ちょっと方法考えて本気で動くことにするわ！
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/09(火) 13:24:27: 受ける⇒ウケる
訂正ねwww
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/09(火) 20:51:53: 楽天、amazon、ヤフー、denaなどライバルはいっぱいいるのもわかんないようなのは無視するとして、
ここに株式会社リレイションさんの悪口書いてメリットあるのって、よく考えるとライバル会社だけじゃない？
もし本当に被害があったならとっくに裁判くらいしてるだろうし・・・
そう考えると悪口書き込んでるのってライバル会社の可能性はかなりあるね

ライバル会社の陰謀だとすると、本当に被害自体があったのかも疑わしくなってきた
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/09(火) 21:23:27: ライバル会社って指摘した途端、しかも162の書き込みからたった2時間後とか、163の人は必死だね
ライバル会社って書いたら、誤字するくらいに慌てたのかな？
それとも動揺したのかな？
163の人が株式会社リレイションさんや株式会社アンダーバーさんのライバル会社の人かどうかは知らないけど、もしそうなら他社の評判下げるより少しでもいいサービス考えたほうがいいよ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/10(水) 12:58:41: おい、
んじゃライバル会社扱いでいいぞwww
違うけど俺の文面読んでお前がそう思うんならライバル会社の関係者でいいぞwww
国語が苦手なんやな。しょうが無いwww
勝手にそう思っとけ

2時間も1時間も関係あるんだwww
それは悪かったねwww
必死？
当たり前だろさっさと金返せよwww
何回連絡しても金返してしてもらえないんだぞ。
せいぜい10万って言ってるお前らなら楽勝だろ？
さっさと全員に返せよwww

おまえ関係者じゃないのに俺が必死なの関係あるの？www
俺が言いたいことわかる？www
わからねえよなwww

は？楽天、amazon、ヤフー、denaからライバルと思われてると思ってるの？
ご機嫌すぎじゃない？www
自惚れるなって！
けどまあ自信は大事だからな！
せいぜいその大手に名前覚えてもらえるくらい頑張れよ。
もう退店したみたいだがDeNAに出店しておいてそこライバルとか言うなよ。
ウケるから。←今回間違えなかったぞwwwこれで満足か？

ライバル会社の陰謀だとすると、本当に被害自体があったのかも疑わしくなってきた
↑お前この文面ミスやぞ！関係者がこの文面マズイやろ。認めてるやんwww
すくなくとも俺の文面以前は被害があったと思ってましたって言ってるんだぞ？
だから言ったろ？幼稚過ぎるから出てくんなって。

お前らペアか同一かしらんがこのスレ読んだらお前らを信じる奴がいるならいいなwww
せいぜい頑張れよ！
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/10(水) 15:39:48: DeNAに出店してたとか株式会社リレイションさんのことよく調べてるし、自分でライバル会社扱いでいいと認めてるね
167は楽天、amazon、ヤフー、denaとかの社員かな？
楽天、amazon、ヤフー、denaも調べると悪い評判いっぱいあるし、こんなとこでライバルたたきしてないでサービスをより洗練したほうがいいよ

結局このスレッド自体リレイションさんのライバル会社の陰謀だったわけだよね？
実力のあるいい企業は叩かれやすいけど、株式会社リレイションさんかわいそうだね
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/10(水) 20:40:36: モアスタイルって今年の春オープンなのに、もう参加企業が300くらいいるね
再来年くらいには楽天超えてる可能性も充分あるね
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/12(金) 20:40:00: 楽天やamazonがライバルって、いつからリレイションはモールの運営会社になったの？w
モアスタイル運営してるのは株式会社アンダーバーってなってるけど、リレイションとは関係ないんだよね？w
ついでに株式会社ツールドックも、偶然代表者がリレイションの前のショップ運営者と同姓同名だっただけで、全く無関係の企業だよね？w
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/12(金) 20:49:45: 細々とやってる会社にとっては１０万は大きいだろう
井い訳はいいからとにかく早く返せよ
栄えてる会社なんだろ？
一万づつでもいいから毎月ちゃんと返金して
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/13(土) 20:47:53: おい関係者！167だ！
騙されてるなって思ったら普通いろいろ調べるわwww

-----------------------------

この度は、ご掲載準備がお幅に遅延をしてしまい、

各企業様に多大なご迷惑をお掛け致しまして、

大変に申し訳ございません。

-----------------------------

見覚えあるだろ？

なければ全文貼り付けようか？www

ホントだな！300くらいあるな！
1アイテムしか出品してない出品者とかいろいろいるなwww

楽天もamazonもうかうか出来んなwww

まあ、169のお陰でいい方法思いついたから楽しみにしといてくれな！
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/14(日) 11:24:31: 株式会社アンダーバーと株式会社ツールドックは株式会社リレイションとは無関係だろうね
株式会社リレイションのサポートのおかげでモアスタイルが成り立ってるから、そういう意味でライバルってこと
リレイションがモアスタイルを運営してるなんて誰も書いてないよね？
ライバル増やしたくないだろうから言わないだろうけど、モアスタイルに出して相当儲けてる会社もあっても不思議ないね
更新も運営もしっかりとされてるし

172は2をコピーしただだけ
いったい何がしたいの？
楽天とかの社員で規模が大きく成長する前にライバルモール潰したくていろいろ調べているんだろうけど、そんな方法よりサービスを改善するのが1番だよ
モアスタイルの成長の邪魔しても他の会社もいろいろ新しいモール立ち上げてるしね
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/14(日) 13:05:44: このスレッドって、東京オシャレMALLについてです
モアスタイルは全く関係ありません
東京オシャレMALLについてはもう解決したようだし、削除依頼みんなでだしておきましょう
http://form1.fc2.com/form/?id=833627から管理人さんに削除メール出せます
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/14(日) 13:08:14: 171は言い訳って漢字もちゃんと書けないなんて、哀れな人だねwww
10万程度に固執するのもよくわかるわwww
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/14(日) 14:54:44: 2をコピーしただけ！キリッって言われてもねえwww
2に書いてあったのなんて忘れてたよ。
んじゃ無いところコピーするわ↓

運営社共々、弊社都合により、お待ちを頂いておりました各企業様に

多大なご迷惑をお掛け致しております旨を重々承知の上ではございますが、

販売開始後に皆様からのご信頼を回復できるよう、全力で努めさせて頂きますので、

引き続き、何卒末永いお付き合いを頂ければ幸いでございます。

↑こちらこそよろしく～www

俺が何したいかって？？
関係者でもないお前らに関係ないだろwww
お前らに対しては顔真っ赤にしながら打ち込んでる姿想像して笑ってるだけだよwww
どうせお前らは「そんなに暇ならうんたらかんたら」程度しか返さないじゃん？
そのショボい返しを楽しみに待ってるんだ！
次の返事も楽しみにしてるぞwww

土下座でもしながら削除依頼だせばwww
ファビョりすぎwww

お前ら出てこなかったら俺も書き込んでねえし埋もれていったのにな！

171の方は俺とは別人だがもう誤字とかその辺しか突っ込めないんだろ？

いいじゃん末永くよろしくってメール来てたんだしもっと楽しもうぜwww

俺はこのスレ全部保存してるから無くなっても構わんがな！

あっ！2時間以内に返信しちまった！
またお前らに突っ込まれそうだな俺www

週明けの明日から実際動き出して調べあげるから来年楽しみにしとけよ！
あっ、みんなに金返す準備忘れるなよwww
お前の言う10万程度だ！
何社返してないかは知らんがなwww
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/14(日) 17:07:26: 176がこのスレにずっと粘着してて気持ち悪いですね
関係者じゃないから詳しくはわかりませんが、他の批判は一切なくなったことからもリレイションはちゃんとした会社に対しては返金開始してると思います
176みたいなのはリレイションさんも相手にしてないでしょうけど

東京オシャレMALLについてはほぼ解決済みみたいなので、みんなで削除依頼出しておきましょう
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/14(日) 18:02:06: お望み通り粘着してやるぞwww

テレビの漫才よりお前のほうが面白いからなwww

お前やっぱり面白いわwww

関係者じゃないから詳しくはわかりませんがってwww
関係者じゃないなら全くわからないだろwww

ほんと面白いわお前www

おいおい！
俺はお前らの妄想ライバル会社の社員じゃなかったのか？
あんだけライバル会社の関係者め！キリッって言ってたのに言いくるめられて被害者って認めてやんの！
粘着質の俺みたいなショボい奴に言いくるめられてやんのwww

リレイションはちゃんとした会社に対しては返金開始してると思います
↑おいおい！ちゃんとしてない会社には騙しとった金は返さないでいいのか？www
正義ってか？www
何正当化してんの？？？

早く削除して貰わないと恥ずかしくてたまんないもんなwww
言ってることが面白すぎるもんなwww

まっ、消されてもまた別で立てるけどなwww
またその時はよろしくな！

次の返しも期待してるぞ！
俺の期待を裏切るなよwww
面白コメント待ってるぞ！
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/15(月) 06:59:50: このスレおもしれーw

自分で関係者じゃないって自称してる人が1番粘着しとるがなw

しかも被害にあってる人を粘着扱いw

被害者や関係者が粘着するならまだ分かるんだが、
なんで無関係な第三者がレスつけまくってんの？w

ってか、被害者でもなく関係者でもないって…

いったいあなたは何者なんですか？

なんでこのスレに辿りついたの？

なんで何の関係もないのに内部事情にそんな詳しいの？

なんで削除依頼をやたら要請するの？

不思議な人が集まるスレだなーw面白すぎて腹イタイw
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/15(月) 12:18:45: 179さん面白いでしょ？

この人達無関係者らしいから
ボランティア面白トークを楽しんでるんだろうねwww

おいボランティア！
さっさと返信してこいよ！
俺はお前らのトークが聞きてえんだよ！

早くしろよ！
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/15(月) 14:06:08: 上の人たちはリレイションさんをからかって楽しんでるだけの暇人ですね
もう意味のあるスレッドじゃなさそうなので、削除依頼みんなでだしておきましょう

再度
http://form1.fc2.com/form/?id=833627
から管理人さんに削除メール出せます
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/15(月) 14:08:55: 私も忙しいですし、書くと暇人たちにバカにされるのでもう二度とここには書き込みません
ただリレイションさんはいい会社なので、リレイションさんを擁護する人は私だけじゃないと思いますよ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/15(月) 14:19:17: リレイションさんはいい会社です
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/15(月) 16:23:59: 書き込みありがとう！www

今回も突っ込みどころ満載なので解説させていただくぞ！

リレイションさんをからかって楽しんでるだけの暇人
↑いやいやお前をからかってるんだぞwww
それとも何か？お前関係者じゃないんだろ？
リレイションがからかわれてると感じるなら
その発言お前関係者ってよりリレイションの内部の人間って認めてるじゃんwww

もう意味のあるスレッドじゃなさそうなので、削除依頼みんなでだしておきましょう
↑何他の人巻き込もうとしてんの？
関係者じゃないのにこのスレがどうなってもお前には関係ないだろ？
お前のショッパイ書き込みが恥ずかしいんなら納得！！
それならリレイションのせいにするな！www
なぜならお前は関係者じゃないのだからwww

私も忙しいですし、書くと暇人たちにバカにされるのでもう二度とここには書き込みません
↑
10分後…
リレイションさんはいい会社です
↑お前絶対楽しんでるだろ？？www
前にもいったが、いい会社って表現ショボすぎるってwww
小学生か？？？

書くと暇人たちにバカにされる
↑俺の予言的中www
期待通りの答えやな！
詳しくは176を読めwww
馬鹿にされる内容書いている自分を責めろよ！
人のせいにすんなwww

ただリレイションさんはいい会社なので、リレイションさんを擁護する人は私だけじゃないと思いますよ
↑そりゃそうだろwww
社員1人じゃないんだからなwww
あっ！関係者じゃなかったなwwwこれは失礼www

お前とこれでお別れは寂しいなwww
じゃあな！
二度と出てくんなよ雑魚www
まあどうせ別人装って出てくるんだろうがなwww
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/15(月) 16:46:20: 184が名誉毀損でリレイションさんから訴えられないか心配ですね
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/15(月) 17:43:13: 181じゃないしリレイションの社員でもないけど184は許せないね
一周懸命書いてる人をからかって何が楽しいんだろう？

リレイションさんはお客さんから喜ばれて、世の中のためにもたってる素晴らしい会社です
社員思いで働きがいもある会社だと思います
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/15(月) 17:43:57: 185そうだな！
怖いな～～～。
お金ちゃんと返してからにしてくれwww
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/15(月) 17:52:51: 181じゃないしリレイションの社員でもないけど184は許せないね
一周懸命書いてる人をからかって何が楽しいんだろう？

リレイションさんはお客さんから喜ばれて、世の中のためにもたってる素晴らしい会社です
社員思いで働きがいもある会社だと思います

↑いい会社を言い換えたのは褒めてやる！
やれば出来るじゃないか！

わかったわかった！
もうそれでいいぞwww
顔真っ赤にしすぎ！
人に誤字突っ込むんならお前がミスるな！

一周懸命ってなんだ？懸命にクルクル回ってんのか？www

そもそも関係ないやつが来る場所じゃないだろ？
どっちが冷やかしだ？？

ちょっとまじめに教えてやる。
関係者じゃない宣言の後のその擁護発言が筋が通ってないのよ。
それはお前のお友達に自分の書いた文を読ませてもそう答えるぞ。
書き込むならもうちょっと一周懸命w考えてからにしろよ。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/15(月) 18:39:05: 誰だって誤字くらいするのに、それを馬鹿にするなんてひどい！！

リレイションさんはここ見てないけど、見るように連絡しておきます
あまり調子に乗って馬鹿にしてると、代表の工藤哲人さんからそのうち訴訟の連絡が来るかもね
188のような嫌な人には返金がないのも自業自得だと思います
リレイションさんは目黒駅前と表参道に会社あるし資金もあるけど、いい会社にだけ返金したいと思ってるはずです
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/15(月) 18:46:17: 変な話題になっててみんな大事なこと忘れてると思うけど、リレイションさんも被害者なんぜす
ニュースタイルメディアがモール出さなかったことが元々のこんなスレッドができたきっかけです
モアスタイルではまともにやってるのに、可哀想すぎます
ここは削除してニュースタイルメディアのスレッドをたてませんか？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/15(月) 19:35:47: 最初に誤字を突っ込んだのお前らだろうがwww
よく読み直せよwww

訴訟？好きにすればいい。
さっきも言ったが金返してからにしてくれなwww

これだけ言ってもお前にはなんの事かわからんだろうが、
お前が関係者じゃないならリレイションを侮辱してるのは今はお前だぞ！www
何故かは自分で考えろwww

色々と墓穴掘ってくれてありがとうな！www
もうお前らに問いかけることはない！
お前らに対しての俺の作戦は無事に終了した。
じゃあな！
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/15(月) 19:40:23: 191ですが、被害者のみなさんもう諦めちゃった感じですか？
何とか出来ること考えませんか？
いない場合は一人で何とか考えてみますが。
193 ：タケ： 2014/12/16(火) 13:56:30: モアスタイルのビジネスサポーターということで、当方にツールドックから話しが来ました。
この会社も怪しいのでしょうか？
http://www.moa-style.com/_pc/supporter.php
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/16(火) 16:50:17: >>193
住所も代表者も違うので、リレイションさんとは関係ない会社だと思います
今年できた新しい会社ですが、ホームページもしっかりしてますし、資本金も200万円とちゃんとした会社ですね
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/19(金) 11:55:23: なんだこりゃ！？しばらく見ないうちに荒れてますね。
しかもリレイション養護の方まだいたんだ！頑張ってますね。
１９２さん、うちも１円も返金ありません。そして諦めませんよ。

１９３さん、このスレッドに書いてあることが全てです。
どう判断されるかはお任せします。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/19(金) 16:12:37: >>193
株式会社リレイションと株式会社ツールドックは住所・代表者が違ってるので、関係なさそうですね。
株式会社アンダーバーと株式会社ツールドックは、住所が全く一緒なので、株式会社ツールドックからの営業はモールの運営会社の株式会社アンダーバーから直接の勧誘という感じかもしれませんね。
そう考えると、株式会社リレイションとは関係なさそうだし、株式会社ツールドックの話は全く怪しくなさそうです。

株式会社ツールドック
所在地〒150-0002 渋谷区渋谷1-2-10 中里ビル3F
代表者代表取締役　細井栄一

株式会社リレイション
所在地東京都品川区上大崎3-1-11 石井ビル4F
代表者代表取締役　工藤哲人

株式会社アンダーバー
所在地東京都渋谷区渋谷1-2-10 中里ビル3F
代表者代表取締役小出晃
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/19(金) 16:44:31: >>196
リレイションの細井さんってツールドックに行ったんですね。
関係はあるということですね。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/19(金) 17:53:00: >>197
リレイションの細井さんって誰ですか？

住所が同じ株式会社ツールドックと株式会社アンダーバーが関係してるのはわかりますが、
全て違うので株式会社リレイションは全く関係ない会社っぽいです

株式会社ツールドックからの勧誘は、株式会社アンダーバーからの直接の勧誘って考えると安心感ありますね
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/19(金) 18:02:34: 198>>あなたが知らいないだけです。
だれってあなたが書いてくれたツールドックの社長です。
リレイションではEコマース事業部　プロダクトマネージャーだった人です。
ここの人はリレイション時代に結構知ってると思います。
同姓同名だったら申し訳ないですが、
まずそんな偶然はないと思います。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/19(金) 18:18:28: >>199
あなたの言うことがもし本当だとしても(こんなに詳しく知ってるのなら、何か証明できるものありますか？)、株式会社リレイションと今は全く関係ないでしょうね

株式会社リレイションと別でやってるのに同じくモアスタイルのサポーターでやってると言うことは、今は少なくとも関係ないってことです
そもそも怪しい会社だったら株式会社アンダーバーがオフィスをシェアしたりしないでしょう
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/19(金) 19:15:53: 関係ない、関係ないと言っている人、あなたは何が言いたいんですか？
自分たちの会社を守りたいのはわかりませんが、ここに書いているのを見る限り逆効果でしか無いですよ。
全く関係ない会社って、募集代理店はリレイションがしていたんでしょ？
関係あるじゃん！

にしても、リレイションへ連絡して細井さんから連絡ないと思ったら会社異動していたんですね。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/19(金) 19:53:08: >>201
細井様のこと詳しく言ってるわりに、元リレイション社員と証明できるものが何もないんですね
株式会社リレイションが代理店をやっているからって、何の罪もなく真っ当に営業しているモアスタイルに関わる会社に嫌がらせする作戦ですか？(オシャレMALLと違ってモアスタイルは見ての通りちゃんと運営されて、店舗もちゃんと商品の販売ができております)

言いたいのは株式会社リレイションと株式会社ツールドックが全く関係ない会社ってことです
株式会社ツールドックは株式会社リレイションの代理店ではありません
モアスタイルの中で見ても同じ立場の会社です

モアスタイルのサポーターは株式会社リレイションも株式会社ツールドックもしていますが、複数の会社がモールの代理店をするなんてことは極普通のことです
もし株式会社ツールドックが株式会社リレイションの関連会社であれば、2社とも同じ立場にせずとろちらか片方にするでしょう
証拠もないのに適当なことを言ってると営業妨害になる可能性も十分ありますよ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/19(金) 23:44:13: 202の人ここのスレその2社関係ないじゃん
確かに質問してきた人はいるみたいだけどさ
頑張ってるんならそれはそれでいいんじゃない？
けどここでは関係ない話
だからそんなに熱くならなくてもよいのでは？

証拠出せって言ってもさ
メール全文貼り付けるくらいしか出来ないよ
けどそれやるとやるでまたあなた文句言うでしょ？
名前だけ書き換えてるとかさ
個人名の入ったメールを晒していいのかとかさ
機密情報漏洩とか言うでしょ？

けどさ、あなたが自分でその2社の情報書いたからこんなに荒れてるんだからさ、
無視するとか、へえそうなんですかねとか、それはよく知りませんとかで止めときゃいいのに

ちなみにリレイションに電話してみて？
細井さんいますか？って
外出中って言われるよ
普通退職したなら辞めました的な事言うでしょ？
わざと言わないんならあまり理解できないけど

本当に別会社かどうかとか全く興味ないけど
あなた詳しそうだから「そういう事言ってるからネットで疑われてますよ」って
教えてあげれば？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/20(土) 01:02:17: >>203
とりあえずあなたは日本語不自由そうですね。
もともと頭悪くてそうなのか、必死になり過ぎてパニックでかは知りませんし興味もありませんが、何を言いたいのか非常にわかりにくいです。
自分の書いた文章を一度他の人に読んでもらってから投稿することをおすすめします。

私は事実だけを冷静に言ってるだけでもあなたのように必死になってはいません。
ホームページにある情報だけしか書いてませんし、違うと思ったことはしっかりと否定しておかないと可哀想です。

株式会社リレイションと株式会社ツールドックを結びつけようとして荒れさせてるのはどう見てもあなたでしょ？
証拠も出せないくせによく株式会社ツールドックの細井様が株式会社ツールドックの社長だと断言できますね。
全国に何人細井さんという方がいると思いますか？
もっと珍しい名前の人ならまだわかりますが、まさかそんなことで2社が関係してるなんて浅はかに決め付けてないですよね？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/20(土) 01:25:53: 204さん、そうですか。
理解できないならそれはそれで結構です。
別にわかってほしいとか思ってませんしね。

まあ私もう書きこみませんのでこれが最後の書き込みです。

最後に言わせて頂くとカッコよく書いたつもりでしょうが、

株式会社ツールドックの細井様が株式会社ツールドックの社長だと断言できますね。
ここの部分よく意味がわかりません。
あなたが夕方ホームページにある情報を元にそう書かれていたのですが。
恐らくリレイションの細井様がツールドックの社長と断言できますね。と書きたかったのでしょうね。

とりあえずあなたは日本語不自由そうですね。
もともと頭悪くてそうなのか、必死になり過ぎてパニックでかは知りませんし興味もありませんが、何を言いたいのか非常にわかりにくいです。
自分の書いた文章を一度他の人に読んでもらってから投稿することをおすすめします。

そっくりそのままってやつですね。

もう今更どっちでもいいんですよ。
あなたが言うように偶然が重なったのでしょう。
それで結構です。
そうですね。同姓同名が何人いるかわかりませんもんね。
ましてや東京は人口多いですからね。
大変失礼致しました。

私はこれで失礼させて頂きます。

（笑）
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/20(土) 09:36:36: >>205
別にわかってほしいとか思ってませんとか言ってるわりに、深夜まで掲示板に張り付いて粘着してすぐにレスとか、めちゃめちゃ必死ですね（笑）
それだけ必死に言ってるわりに結局株式会社リレイションの細井様と株式会社ツールドックの社長が同じということも証明できないとか、適当なこと言われて株式会社ツールドックさんの細井栄一さんもかわいそうです。
もうこっちの揚げ足を取るくらいしかできなくて逃げてるし、書き込まれるたびにストレスだったんじゃないですか？(笑)

ここの掲示板、名前が出ないからってまた違う人の振りして書き込まないでくださいね。
205は敬語で。もちゃんと使ってるのに203はそうじゃなかったり、別人の振りしてまた書き込む卑怯なタイプなんでしょうけどね(笑)
207 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2014/12/20(土) 12:33:46: この人めんどくさいな…
細井さんがどこに行こうが、モアスタイルがどうなろうが私たちには関係ありません。
お金さえ返してもらえればそれでいいです。

ところで、1円でも返してもらえた企業っているのかな？
覚書送り返しても当社は1円も帰ってきてません。
覚書の内容通り、訴訟起こしていいのだろうか？？
起こすならまとめてやりたいですね。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/22(月) 14:27:13: なんだ？作戦変更か？？？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/24(水) 16:45:30: メリークリスマス
なにか進展ありましたか？
210 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2014/12/26(金) 15:10:29: こんにちは！
何も進展ありません。連絡してもいつも通りスルー。
返金も無し。
覚書に書いている通り刑事訴訟起こしますかね。
覚書と言う証拠も新たに加わったので受理してもらいやすくなりましたし。
本当こういう詐欺企業相手にするのは骨が折れます。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2014/12/26(金) 19:59:22: もしかしてリレイションは潰してツールドックに異動して返金を免れようと思っているんじゃないでしょうか？
リレイションとツールドックは中身は同じのようですし、事業内容も同じ。
（ファックス番号とか一緒でしたし、社長がリレイションの細井栄一氏がやっているようですし）
新たにリブランディングっていう会社も出てきている。これも中身は一緒かな？
わざわざ面倒なことするよね。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/05(月) 21:16:29: あけましておめでとうございます。
リレイションが意図的に倒産するリスクも考えると、時間とお金はかかるけど早めに訴訟して回収しちゃおうと思いますがどうでしょう？
簡易訴訟すれば必ず取れるはずなんですよね。
このままだと潰れちゃったら何もできないですし。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/06(火) 14:01:03: 私は今週にでも簡易裁判の手続きしたいと思います
覚書もあるのに返金しないので、あとは法的手段で取るしかないですね

簡易裁判後にみんなで刑事手続もしましょう
こっちはもし会社がなくなったとしても犯罪なので
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/06(火) 17:28:36: >>213
連名で一緒に訴訟することは可能なのでしょうか？
可能であれば一緒にやれたらと思いますが。

とりあえず、担当者すべての名前をリストアップしておきたいですね。
ツールドックや他の会社に逃げても個人を刑事事件として裁けるように。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/06(火) 18:53:50: 社長の工藤のPHS出ないけどねw07055407507
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/06(火) 18:59:35: >>214
連盟での訴訟、いいですね
ちょっと調べた程度なので間違っていたらもうしわけないのですが、被害額がトータル６０万以下であれば可能みたいです
どうせなら至急、この掲示板見てる他の被害者も集めたいですね
なにかみんなで連絡取り合う手段はありますでしょうか？

刑事事件は代表の工藤哲人は法務局で商業登記簿謄本取れば現住所まで分かるはずです
株式会社ツールドックの細井栄一も同じ方法で現住所までわかりますね
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/06(火) 19:01:15: >>215
工藤の携帯って留守電にもならないようになってるね
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/06(火) 19:03:18: >>215
留守電にならないだけじゃなく、たった４コールしかならないようになってるｗ
他に携帯持ってて、これは出る気ない携帯だろうね
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/07(水) 12:20:13: 全然違うかもだけど、リレイションの工藤哲人ってもしかして渋谷のマッサージ店で働いてる？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/07(水) 15:48:46: 返金は諦めています！

それよりも
当該企業の実態をどんどん広めていき、
打撃を与えるほうが先決ですし効果的だと思います！！

集団訴訟よびかけ掲示板
http://classaction-japan.com/

掲示板＠情報商材暴露＆返金相談
http://henkin.biz/read.php/henkin/
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/07(水) 18:56:27: >>219
どこのお店？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/07(水) 18:56:29: >>219
どこのお店？
223 ：元テレアポ営業 ： 2015/01/08(木) 00:15:59: ネット商材をテレアポ募集かける会社はどこも詐欺会社みたいですね。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/08(木) 13:52:23: >>219
代表だから名前は残ってるけど、もしかして工藤ってリレイションやめた？
だから連絡取れないんじゃない？
225 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2015/01/11(日) 03:51:53: 全く連絡取れなくなりましたね。
全員ツールドックや関連企業に逃げたんじゃないでしょうか？
リレイションのホームページも一部リンク切れになってるようだし。
訴訟以外での方法無くなった感じですね。
刑事訴訟するなら遠いですが、ぜひうちも参加したいです！
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/15(木) 18:20:43: 会社の場合、有限責任だし倒産したら回収は無理っぽそうですね
227 ：名無し先生 ： 2015/01/16(金) 21:34:01: お金返ってこないかなぁ。僕の頑張ったお金。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/17(土) 16:58:38: 株式会社ツールドックと株式会社アンダーバーって、この掲示板の情報からすると株式会社リレイションの関連会社かな？
もし関連会社だとしてもそっちには責任追及できないよね？
229 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2015/01/18(日) 21:04:48: 完全に逃げましたね。
やっぱり工藤哲人、細井栄一等々、詐欺師でしたか
まずは警察に被害届けだして、刑事訴訟起こすなりして追求してみます
230 ：名前なし ： 2015/01/18(日) 21:43:56: 私も、詐欺にあいました。
小島からエステを紹介され、山口にカードを作らされて、いつのまにか、キャッシングまでされてました。今は弁護士、警察に、頼んでますが、
詐欺に堂々かはしないみたいで、刑事詐欺としては取り扱えないのが警察の言い方でした。また、中西から紹介された弁護士もグルです。詐欺に加担してます。
また、このような詐欺にあってるのがエポスカードらしくてマルイさんもこれを知りながらやらせてるのでは？と警察と弁護士は言ってました。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/21(水) 15:58:31: ツールドックもアンダーバーもリレイションの系列の会社ですね。
ツールドック、アンダーバー共に求人も出しているようで。。。
詐欺を行っておいて、別会社を作ってまた同じことをするってすごいですね。
リレイションで儲かったということでしょう。

お金は返さない。連絡もつかない。ひどい詐欺会社です。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/23(金) 16:23:41: リレイションの対応があまりにひどすぎて言葉も出ない
覚書交わした後約束守らない、連絡つかないってどういうこと？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/27(火) 13:00:54: リレイションは嘘つき会社だからね
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/28(水) 15:17:15: >>219
八王子のお店でも働いてるね
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/29(木) 16:07:09: >>24の住所と、モアスタイルでビジネスサポーターやってる株式会社リブランディングって会社の住所が一緒
もしかしてリレイションの本体はこっち？

証拠ページ
www.syarou.net/about.html
株式会社リブランディング【所在地】〒151-8583 東京都渋谷区代々木1-21-2 パークウェル代々木204
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/29(木) 18:47:09: もう集団訴訟しましょう
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/30(金) 14:35:07: 手段訴訟用のスレッドを220の人のURLにて、立ち上げました。
集団訴訟したい人は集まりましょう。

http://classaction-japan.com/forums/topic/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%B8%E9%9B%86%E5%9B%A3%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E5%91%BC%E3%81%B3%E8%BE%BC%E3%81%BF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF/
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/30(金) 14:37:29: リレイションがつぶれてしまったら訴訟しても回収できない確率が高いです
覚書を交わして時間稼ぎしてるようなので、早めに対応しましょう
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/30(金) 14:40:03: 刑事でしましょう。個人名と会社名両方で。
とりあえず、工藤と細井は必ず入れましょう。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/30(金) 16:00:07: 株式会社ツールドックってやたらと求人出してるね
人材不足なのかな？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/30(金) 16:33:34: >>237
おつかれさまです。
とにかくいろんな掲示板で宣伝しないと目に触れてもらえないので、
もっととことんやりましょうぜ！
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/30(金) 17:38:10: >>241
人数集まったらリレイションに対しての情報もさらに集まりそうですし、頑張りましょう
お金が云々ではなく、工藤哲人だけは人として許せません！
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/01/31(土) 15:10:24: 全く役に立つ情報ではないかもしれませんが、リレイション時代に細井栄一氏に会ったことがあります。
まだ３０くらいの人ですが、顔が俳優の香川照之さんに似てました。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/01(日) 10:37:30: 結局進展なしか！？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/01(日) 20:29:38: もっと被害者が集まってくれないと厳しそうです
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/02(月) 12:21:52: 結局被害者なんてもともといなかったのかもしれませんね
全てはライバル会社の陰謀の可能性が高そうです
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/02(月) 17:58:01: 何社あるかは知りませんが、被害者は確実にいます
248 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2015/02/02(月) 19:02:39: >>246
そんな意味不明のこと書かずにお金返してください。
新しい会社を設立して逃げるなんて酷すぎます
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/02(月) 19:17:07: >>248
可能性の話を書いただけです
それなのにそんなムキになるなんて、あなたもしかしてライバル会社の社員ですか？
Amazon?楽天？それともヤフーの人ですか？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/02(月) 20:00:15: リレイションって絶対ブラック企業だろうな
社員は何をモチベーションに仕事してるのか不思議すぎる
251 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2015/02/02(月) 21:10:11: え！？まさか、Amazonや楽天をライバルだと思ってる？？
笑ってしまった（笑）相手にされてないどころか、存在すら知られてないですよ（笑）
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/03(火) 10:21:32: 年商1兆超のAmazonとライバルとか笑えるねw
リレイションって年商いくらよ？
ツールドックと合わせてもせいぜい10億程度だろう？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/03(火) 12:56:24: >>252
ちょっと、失礼ですよ。
ツールドックと合わせても10億も年商あるわけ無いじゃないですかｗ
今後警察に捕まっていく人たちがそんな頭ありませんて。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/03(火) 13:06:52: >>253
言われてみればそうですね。
10億も売れてれば、1社につき10万円程度なんてとっくに返金してますよね。
警察に捕まるリスクかかえてまで返さないなんて、資金繰りに困ってる会社でしょう。

社員にはちゃんと給料払われてるんですかね？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/03(火) 18:09:40: もし給与がちゃんと払われてないとしたら、
社員は何をモチベーションに仕事してるんですかね？
256 ：1984年2月21日 ： 2015/02/03(火) 21:08:05: リレイションの工藤社長にメールしても、一週間経ってもやっぱり返信ありません
215の人が書いてる工藤社長の携帯にも何度かけても出ません
どうすればいいんでしょうか？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/03(火) 21:18:52: ほんとうにすみません
そとでしらべものしてたらとうこうしゃめいにかんけいないひづけなかいちゃいました
いみはないひづけなのできにしないでくださいね

えがおになれるよう
いっしょに
いっちだんけつして
ちからをあわせてみんなでかいけつしましょう
258 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2015/02/04(水) 00:52:59: うちなんて、年末から何度も連絡してるのに一切返事ありません。
覚書の内容も全て公表して上のふざけた楽天をライバルだと思い込んでるやつに見せつけてあげましょうかね？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/04(水) 09:32:26: 会社によって違ってる可能性もあるので覚書を公表するのは情報共有にはなりそうですね。
口座番号とか、もしリレイションの個人情報に当たりそうなところがあれば、載せないように気をつけてください。
うちのはみたとこ甲と乙の部分以外には乗せて不都合は見当たりませんが。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/05(木) 22:17:05: この掲示板で工藤哲人氏の今現在の心無い対応を知り、
かつての工藤哲人氏を実際に知るものとして非常に心を痛めております。
被害に合われた方々には心より同情いたします。

今回の件ですが、元々株式会社リレイションは皆様方をだますつもりでモールの勧誘を始めたわけではありません。
当初はニュースタイルメディア様の代理店として、モールへの勧誘を始めました。
ただし、>>86の方の言われておる通り、ニュースタイルメディア様のご判断でTokyoおしゃれLifeモールはきちんと立ち上がることなく運営を取りやめることとなり、
契約自体が株式会社リレイションと皆様方との契約のため、株式会社リレイションは契約を履行できないこととなりました。
この敬意に関しては、元々悪意があったわけではありません。
株式会社リレイションはその際金銭的に困窮していたこともあり、返金にすぐには応じることができなかった事情がございます。
一部の方々についてはmosakuというモールに変わりに出すことで、応じていただいた方々にはそれをもって契約を履行とさせていただきました。

株式会社リレイションは工藤哲人氏の会社であり、返金の判断は工藤哲人氏が全てされております。
>>199の方のいわれている通り、株式会社ツールドックの細井栄一氏は株式会社リレイションの社員です。
株式会社アンダーバーのサイト(http://www.underbar-inc.com/)のトップの集合写真の、後ろの一番左端の黒ネクタイの男性が細井栄一氏です。
細井栄一氏は現在株式会社ツールドックの代表者ですが、実質的には株式会社リレイションの社員のお一人です。
まじめでお優しい方で、工藤哲人氏を尊敬されております。
工藤哲人氏に頼まれ、工藤哲人氏が表に名前を出せなくなったので代表を引き受けざるを得なかったのでしょう。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/05(木) 22:23:49: 株式会社アンダーバーについてですが、
モアスタイルというモールの代理店を株式会社リレイション(株式会社ツールドック)に頼んでいることもあり、
株式会社ツールドック(中身は株式会社リレイション)にオフィスをシェアさせおります。
株式会社ツールドックと株式会社リレイションの関係のような関連会社ではございません。

工藤哲人様、どうか被害者の方々の立場に立って対応してあげてください。
金銭的にどうしても対応ができないということでも、せめて誠意を持って連絡くらいはしてあげてくれませんか。
覚書に則りお金を返さないだけでも十分過ぎるほどひどいですが、
連絡もされないというのはひど過ぎはしないでしょうか？
工藤氏のご対応により、株式会社アンダーバー様にもご迷惑をかけ続けているかと思いますがその点いかがお考えですか？
返金に応じないことで、株式会社ツールドックの代表である細井栄一氏も名前が広まって島手いることについてはどのようにお思いですか？

心からのお願いです。
どうか誠意を持った対応をお願いいたします。
一度、被害者のこと、関係している会社のこと、貴社の社員のことをよく考えてください。
貴方は悪いお人ではないはずです。
相手のお立場に立ち、出来る範囲からでもご対応をしてあげてくれませんか？
社員任せではなく、貴方様自身が誠意を持ち対応すれば状況も改善されるのではないでしょうか。
このままだと誰も幸せにならない結果になってしまいそうで、非常に心配しております。

どうぞ、よろしくお願いします。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/05(木) 23:39:41: >>260
細井さんの写真ありがとうございます。
保存しておきました。

FaceBookから保存した工藤さんに写真はパソコンのデスクトップ写真にして毎日見てます。
お金は返さない・連絡は取れないなんてあんな素敵な対応してくれた人は工藤さんが生まれて初めてです。
工藤さんへの気持ちを永遠に忘れないように毎日毎日写真を見てますｗ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/05(木) 23:41:51: 「融資受けやすく」　偽の医師免許使用名古屋、容疑の社長逮捕融資を受けやすくするため、
偽の医師免許証のコピーを金融機関に提出したとして、
名古屋・北署は７日、偽造有印公文書行使の疑いで、
名古屋市北区元志賀町１、会社社長溝口博文容疑者（６５）を逮捕した。
容疑では、２０１２年２月１５日、経営する老人ホームの運転資金として、
中区の金融機関に１５００万円の融資を申し込んだ際、医師になりすまし、
偽造された免許証の写しを提出したとされる。署によると、「融資の審査が通りやすくなると思った」と容疑を認めている。
結局、融資は受けられなかった。
溝口容疑者に数百万円を貸したという知人たちから「返済が滞っている。本当に医師なのか」と相談があり、
署が捜査を開始。今回の犯行が分かった。溝口容疑者が免許証を偽造した疑いもあるとみて調べる。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/06(金) 09:46:18: ツールドックとアンダーバーが住所一緒なので当然でしょうが、渋谷のオフィスにいるあの人が細井さんだったんですね
階段にもちょくちょく出てくるので、外からたまに見かけてました
ネットで写真が見つからなかったのですが、261さんのおかげでやっとわかりました
見てると朝来て夜帰ることが多いみたいなので、今度直接ご挨拶をしてきたいと思います

工藤さんはリレイション本社にもアンダーバーにもほとんど来てませんね
前は細井さんとアンダーバーの階段で話してるのをちょくちょく見かけてましたが、最近どうしたんでしょう
234さんの言われてるようにマッサージ業に移行したんでしょうか
工藤さんは電話でもメールでも連絡が取れないので、細井さんが何か知っているか一度オフィスから一人出てきたタイミングで直接伺ってこようと思ってます
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/06(金) 15:20:56: リレイションの社員自体はまだ働いているということですかね？
どちらにせよ、工藤社長もですが細井さんも含め社員もメールを見ているはずなのに
誰も返事をよこさないのですごく困ってます。
>>264の方、ぜひ報告待ってます。遠いため関東へはさすがに行けないので・・・

合意書を送るという話があった時には
＞重ね重ねお恥ずかしいお話しでは御座いますが、
＞会社を継続する事が非常に困難な状態が続いており、
＞諸々余裕のない日々を過ごしておりました。
＞
＞ようやく事業の立て直しへの兆しがみえて参りました。

と書いてきたので、やっと返金されると思ったら合意書発送後一切連絡取れず・・・

合意書には
第5条
　　　本合意書を以って原契約は終了したものとみなし、甲及び乙は、本合意書に反し被害
を被った場合は、相手側に賠償請求を求める事が出来き、相手側は請求に応じるもの
とする。

とありますが、まさか1円も返さないどころか、連絡も一切取れなくなるとは思ってませんでした。
細井さんでもいいのでリレイション関係者は各社に現状の連絡をお願いします。
じゃないと、風評はどんどん広まりこの情報も永遠に残るため営業に支障が出ますよ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/06(金) 16:49:32: >>265
リレイション時代に細井さんにも素敵な対応でお世話になってたので、
今度直接ご挨拶してきます
逆切れの細井さんとうちの会社では呼ばれてましたので、どんな対応をしてくれるのか楽しみです
すぐご近所になったので、一人の時を見つけてご挨拶してきます
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/06(金) 20:49:51: >>260
細井さんってこういう顔の人だったんだ
人を小馬鹿にした感じでなんとも憎らしそうな顔だこと

「こっち見んな！」ってついつい画面見て言っちゃった
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/06(金) 21:51:11: こっち見んな！細井ｗｗｗ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/06(金) 22:03:03: >>243
なるほど
言われてみればそうだなｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/06(金) 22:07:05: 細井ってツールドックの代表でリレイションの社員でもあることはわかってたが、アンダーバーの社員でもあったのか
つまり実質的にはツールドック＝リレイション＝アンダーバーってことか！！
いろいろわかってきたし証拠も揃ってきたな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/09(月) 15:24:28: なんだなんだ
272 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2015/02/09(月) 23:07:24: 結局音沙汰なし…
どなたか連絡きた方いますか？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/10(火) 15:17:13: 細井さんもなかなか一人になりませんね
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/10(火) 19:44:43: >>272
こっち見んな！細井ｗｗｗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/12(木) 17:38:55: どうせここ観察したりしてるだろうけど、ここ見んな！細井ｗ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/12(木) 22:49:47: もうすぐ細井さんの誕生日
直接会って何かプレゼントしてあげたいねwww
277 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2015/02/13(金) 20:28:36: それより、工藤さんいい加減にしてくださいよ。
連絡すら返さない。社会人としてと言うより、人としてどうかと思いますよ。
この状況を奥さんや子供が知ったらどう思うと思いますか？
完全に詐欺ですよ。説明責任も果たさない。ありえません。
連絡してください。逃げないでください。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/15(日) 00:19:07: 工藤にこんな連絡しろなんて書いても時間の無駄だよ
対応見ての通り完全に客を舐めきってるからね

とっとと裁判起こしてお金回収すると共に、警察に詐欺で言うしかないと思うよ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/15(日) 00:22:09: 工藤もだけど細井も同じくらいムカつくね
アンダーバーでの写真見てるだけでムカつく
ホント、こっちみ見んな！だよ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/15(日) 00:34:04: ( ﾟдﾟ)コッチミンナ、ホソイ
281 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2015/02/15(日) 21:32:01: 社長してたんだから、工藤も実はあの写真の中いないのかな？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/15(日) 23:41:36: 工藤は確実に写真にはいないね
ちなみに後ろの列の右から2人目の男性がアンダーバーの社長の小出晃
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/16(月) 20:09:52: リレイションから連絡きた方はいますか？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/16(月) 20:14:48: 237の方が立ち上げたスレッドの参加者が少ないようですが、
被害者がまだ、参加していないということですかね？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/16(月) 22:24:23: 元々被害者なんてほとんどいなくて、
楽天やアマゾン等リレイションのライバル会社の陰謀だったんじゃないですか？
286 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2015/02/17(火) 06:30:11: うちは昨年10月を最後に一切連絡来ません。
てか、工藤って社員置いて逃げたってこと？
被害者の方はスレッドに参加してないようですね。そもそも、あのスレッドはあまり効果ありそうなないように見えませんし(^^;;
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/19(木) 17:21:22: 代表者がいなくなった場合どうなるの？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/23(月) 20:40:43: みんなもう返金は諦めましたか？
289 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2015/02/23(月) 21:29:40: 返金は諦めモード。
でも、上からのゴーサインが出たら被害届と刑事訴訟を同時にやるつもりです。
どなたかやった方いますか？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/02/27(金) 17:28:07: もう完全に諦めました。
金額も小さいし、こんな会社関わっても時間の無駄とやっと気付きました。
今はもうこんなとこと関わりたくないという気持ちです。
疲れるだけだし、リレイションが捕まっても捕まらなくてもどっちでもいいです。
291 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2015/02/28(土) 02:00:19: 諦めませんよ
最後まで追い詰めていきます
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/03/02(月) 13:07:07: >>291
私はあきらめましたが頑張ってください
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/03/02(月) 15:22:39: 290はリレイションの書き込みだろwww
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/03/16(月) 14:42:11: 詐欺会社、リレイション、ツールドック。
営業が来たら必ず断りましょう！お金だけ取って、モールが立ち上がることはありませんでした。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/03/17(火) 15:04:33: 本日、ツールドッグさんから出店勧誘のお電話がありました。が、営業トークに嘘があったのでとりまご報告します。
曰く「類似商品の販売店様が在庫切れしてしまってる状態でして、ぜひ商品を提供して欲しい」とのことでしたが、1個も売れてないのが本当。
年間契約だから仕方なく陳列されており、ブログ更新もないし販売もないし止めといたほうがいいって。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/03/31(火) 20:09:03: >>295
うん？あなたは出店してるの？
それとも出店してる人から聞いた話？
297 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2015/04/19(日) 19:49:05: 結局返金なしで、泣き寝入りするしか無いのか…
一件でも返金された事例はあるのだろうか
298 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2015/07/09(木) 20:31:53: 詐欺師、工藤哲人、細井栄一らは結局一円も返金せず逃げましたね。
ツールドック、アンダーバー、リレイション関連な会社にはくれぐれもお気をつけください。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/13(月) 13:23:37: 上で名前が挙がってた「株式会社リブランディング」
企業ページでの「所在地が東京都渋谷区渋谷1-2-10中里ビル3F」
http://www.rebranding.jp/company/

株式会社ツールドックと全く同じ住所だね
>>235の通りだったのかな？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/13(月) 17:32:17: >>299
ほんとうだ。オフィスシェアしてることって少なくはないけど…
3社？とも同じフロアってことなのかな？
でもモアスタイルにも名前掲載されてたらしいから、
偶然じゃなさそうだな。

>>235のことがもしほんとなら、リブランディングがリレイションを下請けみたいな
感じで使ってたのかな？
もしそうなら、詐欺まがいな方法で、お客さん取ってるってのも
当然わかってるんだよね、それってどうなんだろ？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/18(土) 00:09:53: 株式会社リブランディングって、ヤマダ電機のヤマダモールの公式代理店もやってた会社だね
そんな会社が詐欺なんかするかって思うが、ツールドック、アンダーバー、リブランディング3社とも同じ住所っていうのはなぁ...
しかも株式会社リブランディングって以前はリレイションとも代々木で住所が一緒...
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/21(火) 18:01:21: >>301
リブランディングって、リレイションと前の住所も同じだったの？怪しいね…
ヤマダモールって、ヤマダ電機のネームバリューはすごいと思うけど、あの
モールはモールで、売れないっていう噂だよね。
ちょっとスレ違いの話題になるかもだけど、前にリブランディングから、モアスタイル
に無料でうちの商品出品してほしい、って電話きたんだよね。
その際、なぜか、無料で出す代わりに税理士の話を聞け、って言ってきたの。
唐突すぎるし、意味不明なんで一応資料だけ請求してそれっきりなんだけどさ…
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/21(火) 19:21:56: >>302
全く同じこと言われた...
税理士はもういるからいらないって言ったら、税理士を変えを検討してるこっちでシナリオ作るから、
その通りに演じて税理士と面談だけしてって言われた...
リブランディングの人も同席するし、後で税理士との契約は断って全く問題ないって言ってたけど、
税理士と合う目的もわからないし、なんか話が怪しかったなぁ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/21(火) 19:29:35: >>303
やっぱり他にもいたかぁ…
そうそう。一度断ったんだけど、うちはトータルでお客さんサポートしてるんです、
だから、話聞いてもらうだけでいいから、みたいな…
怪しかったよね、やっぱ。トータルでコンサルするのは、商売でありかもしれないけど、
ファーストコンタクトで、出品契約もしてないのに、税理士同行…？？
やっぱりおかしいよね、話がさ。リレイションがらみの会社って、ろくなのが
なさそうだね。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/22(水) 09:44:58: http://www.moa-style.com/_pc/supporter.php

株式会社ツールドッグ
サービス名 moastyleオープン・運営サポートサービス
会社サイト http://tool-dock.com/
販売商品のブランディング強化と、
ユーザー様への更なるアプローチとサービス向上に
安心して注力して頂けるよう、弊社にて運営のサポートをご提供致します。

株式会社リブランディング
サービス名 moastyleオープン・運営サポートサービス
会社サイト http://www.rebranding.jp
オープン前の準備の煩わしさから解放いたします。
初期の手間のかかるサイト構築や商品登録をサポートいたします。
すぐに販売出来る体制を作っていきましょう！！
また、オープン後もニーズに合わせたサポートをさせて頂いております。

株式会社リレイション
サービス名 moastyleオープン・運営サポートサービス
会社サイト http://relation-jp.com
MOAstyle内で販売をする店舗様の運営サポートをさせて頂きます。
売りたい、けど手間はかけたくないし、お金もかけたくない、そんな店舗様の販売支援をさせて頂きます。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/22(水) 09:48:49: 商号株式会社リブランディング
所在地東京都渋谷区渋谷1-2-10中里ビル3F
Tel 03-6872-1021
設立 2010年4月23日
役員代表取締役社長　山根明彦

山根明彦って、前に別の会社もやってたみたいだね
http://release.vfactory.jp/interview/223.html
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/22(水) 15:19:43: >>306
前の会社はどうしたんだろうね？潰したか、役員辞めたとかかな？
うちはリブランディングと、リレイション両方から電話きたよ。
リブランディングそんで会ったのよ。無料だったもんで、上に書いてる人同様、
税理士の話きくだけなんで〜って感じで。そんで、ちょっとひっかかるけど、いいか、
と思って。
そしたら、約束の時間に、リブランディングの人だけ先に来て、いまから税理士連れてくるんで、
私が話すとおりに返事してくださいね、って、事前に釘さされたわ。
税理士変える気ないのに、話し合わせて…一生懸命話す税理士さんが気の毒になったよ。
そのあと、出品の契約書書いたけど、出品なんかされずに、一切連絡なくなったよ。
いま思うと、リブランディングの別事業のサクラ役？みたいなのやらされたのかなって
思ってる。
リレイションと似たりよったりの会社なんじゃないかな…
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/23(木) 09:08:09: 株式会社リブランディング？ってなんか聞き覚えあると思って調べたら、資料があったあった！
2013年9月に株式会社リブランディングより、メールで東京オシャレライフの提案資料送ってもらったのが残ってたw

ちなみにメール本文では下記の記述が・・・。
「通常ですと月額固定料金を頂いておりますが
今回はこちらからのオファーとなりますので
半年間は無料という形で対応させて頂きたいと思います。

また、弊社についてなのですがコンサルティング事業にも尽力しており
こちらは税理士・会計士の先生と組んで会社のニーズに合わせた
サポートをしております。
もし御社が東京おしゃれLIFEに興味があるようでしたら
一度、税理士の先生のご提案をさせて頂ければと思っております。」ってさ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/23(木) 09:18:36: 株式会社アンダーバーのサイト
http://www.underbar-inc.com/

トップの集合写真の、後ろの一番右端の水色のシャツの男性って株式会社リブランディング代表の山根明彦？
http://release.vfactory.jp/interview/223.htmlのページと似てる気がするんだが気のせいか？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/23(木) 15:16:42: リブランディングって、おしゃれライフにも関わってたんだ…
なんだよ、税理士の先生のご提案てww
そもそも、いきなり会社のニーズに合わせて…って…w
モアスタイルもそうだけど、おしゃれライフにも出品されなかった人も
いるんじゃないの？
なんかよくわからない話だけ聞かされてさ！
>>309
なんか、顔似てるね〜本人ぽいよね…リレイション絡みってだけで、
なんか胡散臭くみえてくるわ…
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/23(木) 17:42:21: 株式会社リブランディングって税理士に顧客を紹介して、税理士からお金もらうのが本業の紹介会社だね
どうやら株式会社リレイションや株式会社アンダーバーを、複数の税理士に見込み顧客として紹介してるっぽい
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/23(木) 17:47:59: >>310
やっぱ山根昭彦本人っぽいよね
オシャレライフにも関わってたってことは、上で話の出てたMosakuとかにも関わってるのかな？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/23(木) 23:09:14: 山根昭彦じゃなく、山根明彦だな
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/24(金) 12:46:59: リブランディングで、検索したら、こんなスレが検索上位に出てきたんだけど…
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1202263596/
同じ会社だよね？６９０あたりから、名前出てきてるんだけど…
リレイションの名前も出てるし…
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/24(金) 13:06:46: >>314
URLの738番の書き込みにある株式会社フェイスアップジャパン(FaceUpJapan, Inc.)って、Mosaku運営してる会社？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/24(金) 16:00:16: >>305
あれ、ページ削除したね
このタイミングで削除するなんて、運営会社さんか株式会社リブランディングってここの掲示板チェックしてるのかな？
っていうか、なんかページあると不都合な事でもあったのかな？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/24(金) 19:39:33: ほんとだ。ページごと削除されてる。なんでだろね？
キャッシュがのこってたから、消したばかりっぽいね？
一応魚拓とっておいたよ。

http://imepic.jp/20150724/705340
http://imepic.jp/20150724/704730
細切れで悪いけど、これで見れるかな？

このページだったよね？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/25(土) 01:31:47: >>317
gj
よく見えてます
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/25(土) 10:11:45: ん？Mosakuもサイト消えてるっぽいね…？
こちらが気づいてなかっただけで、だいぶ前に消してたんかな？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/26(日) 22:50:04: 株式会社フェイスアップジャパンのページにはMosakuの紹介残ってるね
出店してる店舗少なかったから儲からなかったんじゃない？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/27(月) 12:45:48: なんかリレイション絡みの会社って全部が繋がってるように見えるんだよね
関連会社だとしたら本体はリレイション？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/27(月) 19:40:54: Mosakuは儲からなかったんかねぇ。
とすると、結構すぐに撤退しちゃったんかな。
リレイションに被害受けてる人達が多いもんね…関連会社は絡みがあるって
だけで、リレイションに加担してるわけでは…なさそうかな？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/28(火) 18:31:49: 楽天、アマゾン、ヤフー以外のモールで売れてるとこある？
後から参加したとこはやっぱ厳しいよね
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/28(火) 21:45:35: ファッション系なら、新しいところでzozotownとか、通販の老舗？のベルメゾンとか…
くらいなのかな？
ベルメゾンは元々通販強いし、zozoも有名なブランド取り扱ってるからね。
ネームバリューのあるブランドを持ってるだけでも、かなり売上変わってくるだろうね。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/28(火) 22:32:07: 売れてるモールってほんの一部だよね
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/29(水) 08:02:05: モールが乱立してるから、大手以外でモールを運営して大きく儲けるのは難しい時代じゃない？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/29(水) 09:22:46: 楽天とかも売り上げ下がってるしね
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/29(水) 11:43:22: >>327
楽天って業績推移みると売り上げ上がってるよ？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/29(水) 13:35:49: >>327
ttp://corp.rakuten.co.jp/investors/financial/trends01.html
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/29(水) 19:29:29: ほんとだ。楽天自体は上がってるんだね。
まぁ、いろんなサービスやってるしな〜
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/29(水) 20:20:13: 以外だね
出店店舗減ってるって聞いてたので
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/29(水) 21:15:54: アマゾンなんかもっとすごいね
売り上げ毎年めちゃ上がってるよ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/29(水) 21:45:49: Amazonは楽天抜くよ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/29(水) 22:36:23: 今アマゾン勢いすごいからな
儲かるとこは儲かってるんだろうが、儲かってないとこは多いと思う
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/29(水) 22:36:44: ↑モールの話な
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/29(水) 23:15:09: アマゾンて、本やCDっていう勝手なイメージだったけど、
いまやアパレル系も強くなってきたからなぁ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/29(水) 23:37:25: 送料無料は大きいよな
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/30(木) 00:09:22: ヤフーはショッピングよりむしろヤフオクだろうな
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/30(木) 00:09:32: ヤフーはショッピングよりむしろヤフオクだろうな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/30(木) 00:10:07: 投稿が二重になったか
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/30(木) 19:07:53: 出店するほうにとってはモールはなかなか儲からんよ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/30(木) 19:08:04: 手数料が高すぎる
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/30(木) 19:28:58: 手数料も高いし、広告も出さないと客こないもんな。
楽天なんか広告料相当とるらしいね。そら楽天は儲かるわ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/30(木) 19:59:10: 楽天は高いよな
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/30(木) 19:59:48: でも一番集客力があるのが楽天だから、商売うまいよな
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/30(木) 20:02:31: アマゾンは成功報酬たろし、こっちも商売うまいよな
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/31(金) 06:25:48: Amazonは手数料が高過ぎ。。。
売上の20%とか。。。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/31(金) 07:19:22: ただ、マケプレの場合、送料がサイズとかで設定されるから、送料で
ちょっとかせげたりするんよね。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/07/31(金) 10:06:37: 送料で稼げるのは楽天も同じじゃん？
宅配業者と契約して安くしてもらいつつ、
送料は一律いくらって設定すればいいんじゃない？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 07:15:50: 送料は稼げるよね～
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 07:16:29: 実際モールの数は数年前に比べてだいぶ減ったんじゃないかな？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 19:36:28: でもさ、今でも新しくできるネットモールあるしな～
勝機はどっかにあるのかもな
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 19:40:20: >>352
モール以外に独自にECやってるとこもあるよね
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 19:48:53: 独自でやっても受けられそうなのは元々有名なとこだけだろうね
それ以外はよっぽど話題性のある商品とかないときついんじゃない？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 20:07:59: >>354
普通はそうだよね
でも、モールの雲煙者としては出店店舗から固定費用でお金取れば売れなくても利益は上がるしね
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 20:23:23: 売れても売れなくても利益が上がるモール運営ってそう考えると素敵な商売？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 20:25:03: どこのことっては言わないけど、明らかに売る気のなさそうなモールもあるもんね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 20:37:13: >>356
ロイヤリティだけしかとらないとこはそれだとやっていけないけどな
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 20:37:36: >>357
あるある
この掲示板にも乗ってんじゃんｗｗｗ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 20:38:18: あ、>>359で書いたとこつぶれてたんだったわｗｗｗ
お金も集まったのでつぶしたのかなｗｗｗ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 20:46:28: モールへの出店者側からすると出すモールも慎重に選ばなきゃな
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 20:47:10: とりあえず固定費用が高いとこは注意かな？
楽天とか超大手のとことかは別だけど
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 20:55:04: >>361
その選び方が難しいんだよな
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 20:55:52: >>362
まぁ売れる自信のあるとこならロイヤリティ高くとるほうがもうかるだろうからな
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 21:20:19: 自社でECサイトやるの難しいしな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 21:21:02: 実店舗は実店舗で費用かかるし、物売って儲かってる会社ってすごいよね
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 21:21:35: うちはネットでも実店舗でも儲かる気があまりしません
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 21:30:43: 儲けるの難しいのはどんなビジネスも同じだろ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 21:31:03: どこかの会社のような詐欺なら話は別だがなｗｗｗ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 21:46:52: そういう時代だよね
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 21:47:15: 詐欺にあった被害者たちもお金ちゃんと返ってくるといいね
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 21:47:50: 連絡つかなくても、やっぱ連絡はちゃんと取り続けるのがいいよね
裁判するときの証拠にもなるしね
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/07(金) 21:55:47: 返金諦めないで頑張ってほしいな
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/11(火) 10:43:54: ここの掲示板のことも載ってますが、こういう詐欺もあるので引っかからないように気を付けないといけないですね。
ttp://ariafirm.co.jp/blog/post-300/
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/12(水) 07:18:11: 詐欺する会社ってひどいね
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/13(木) 09:04:44: マイナンバー制度が始まれば詐欺する会社も減るかな。。。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/13(木) 21:09:27: そうだよね、厳しくなるしね。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/14(金) 14:59:46: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冫
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　　　　 !　￣`' : ;.＼フ´ ﾞ：　　　　,　!　　　　／　 ×
　　　　ゝ　ーー-､冫'''''´￣`ヽ　 .メ､__＿__〟　／　ﾊ
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　　　　　　ヽ　　./,;''';;'　　　 .／　　　x..--┤　　　　　　}
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　　　　　　　弋_.ィ´　　　　　ヽ　　　 | 　　　　/
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　ゞ　ゝ　　　　　　 /ﾐミミ　　　　　　　　　 |
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　　　ゞ≠'´ゝ　 /ミミミﾐ　　　　　　　　､　　　　|
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　　　　　ゞ ≠;{三ミェｪ　　　! 　　　.i　　! 　　 |
　　　　　　　ゞｷ≡ミｪ　　　　!　　　　{γ`1　　　!
　　　　　　　　ゞ､ｴ　ｙ'´⌒`､!　　　　v」__i.　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　ｰLJ,__)ノ弋　　　孑　ゝ.,_)__)ｸ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'亠亠'
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/15(土) 09:32:05: 詐欺反対！！
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/15(土) 19:48:01: 　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　あきらめたら
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　ヽ、　　　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ　　ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
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:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/17(月) 08:03:36: 諦めず返金頑張りましょう！
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/19(水) 11:44:37: リレイション、サイト無くなったね。亡くなった。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/19(水) 12:11:11: 工藤、携帯解約しやがった。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/19(水) 21:57:55: ゲームセットか
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/22(土) 00:41:50: まだ道はあるんじゃない？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/22(土) 00:42:12: みんなでなんとかしましょう
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/22(土) 16:25:38: 倒産したの？
それとも携帯解約して、サイト閉じただけ？

倒産したのならさすがに打つ手なしだな
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/22(土) 23:15:36: あれ、サイトなくなったの知らなかったわ…どうしたのかな
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/24(月) 18:21:50: サーバー代払えなくて強制解約とかだったりしてwww
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/26(水) 23:34:27: それもあり得るね
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/29(土) 00:43:11: 掲示板に書かれたことで活動しにくくなったのかな？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/29(土) 00:44:09: 会社名で検索すると1ページ目にこの掲示板出てくるし
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/29(土) 19:33:23: やっぱ早めに行動しとけば良かった
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/31(月) 15:01:19: また新しい会社で同じことやってるのかな
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/08/31(月) 15:02:01: 社員はどんな気持ちで営業してるかホントに一度聞いてみたいね
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/09/04(金) 16:48:16: 社員は意外と実態を知らないんじゃない？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/09/04(金) 16:48:18: 社員は意外と実態を知らないんじゃない？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/09/05(土) 01:32:37: 実態を知ってたら、まともな精神のやつだったらやめるよな？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/09/05(土) 01:33:21: そもそも代表者が精神的に病んでたってことはない？
やってることがひどすぎるしそう思いたい・・・。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/09/05(土) 01:36:13: 詐欺でだまして・・・返金するって期待させて・・・その挙句に携帯解約だよ？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/09/05(土) 01:36:38: 今までビジネス上いろんな相手を見てきたけど、こんなひどいとこ他にはないね
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/09/05(土) 01:37:17: やってることもひどすぎだし、対応はもっとひどい
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/09/05(土) 01:38:14: とても許しがたいけど、あんなのと関わるだけ時間と労力の無駄だっても思える
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/09/05(土) 01:39:45: だからもう諦めて忘れることにしました
商売頑張って、損害分は取り戻します

諦めない人は代りに頑張ってください
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/09/07(月) 13:55:52: 連絡先が付かなければもう終わりだね
これ以上は労力の無駄っぽい
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/09/20(日) 20:00:09: The End
407 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2015/09/20(日) 20:37:14: ツールドックやその他関連企業へ逃げたんでは？
営業の中心人物であった細井氏はそっちに逃げましたからね。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/09/20(日) 21:06:55: http://henkin.bbs.fc2.com/

詐欺に対しての返金成功がちょいちょい書き込まれてるので
何か参考になることがあるはず！？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/09/29(火) 09:53:54: .
410 ：名無しさん@お腹いっぱい。 ： 2015/10/03(土) 12:50:16: 工藤ってまだここチェックしてんのかな？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/10/16(金) 23:55:12: 小出さん終わったな
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/10/16(金) 23:56:34: おれたちインターン生も頑張ったよ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/10/16(金) 23:57:41: モール自体は正直、何を売ってるのかカオスだったわww
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/10/19(月) 18:26:46: 工藤の元でインターン生が何学ぶんだよ？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/10/25(日) 08:23:18: 詐欺の方法でしょ？
あとインターンの受け入れは、人件費削減のためでしょう。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/10/28(水) 07:41:38: インターン生も事前に会社のことくらい調べて応募しないのか？
417 ：被害者税理士 ： 2015/11/08(日) 23:34:02: 東京で税理士を開業して、まだそれほど時間が経過していない者です。
以前の事務所を辞めて、独立開業しました。開業当初、なかなかお客様が
獲得できず苦労していました。税理士業界も報酬や広告が自由化されて
過当競争気味なのです。
事情があって、殆ど顧客を持たずに独立せざるを得なかったため、
キャッシュフローの見通しがつかず、ごはんものどを通らない、苦しい時期でした。

税理士会の会合に顔を出した時に、先輩の税理士から
「最初は苦労したけど、コピー機リース会社が、コピーを導入してくれたら
顧客を紹介する、という契約で、おかげで顧問先を20件くらいに増やすことができた」
と聞き、やはり独自に顧客を獲得するのは困難なのかと痛感し、そのような業者の
ルートも、意外に有効なのかも知れないと思いました。

そんな、喉から手が出るほど顧客が欲しいと思っていた時でした。
株式会社リブランディングを名乗る営業の電話が鳴ったのです。
418 ：被害者税理士 ： 2015/11/08(日) 23:36:29: 株式会社リブランディングの営業内容は、顧客を紹介すると言うものでした。
いわく、ヤマダモールを運営している会社で、出店企業はまだ税理士が
ちゃんと着いてない会社が多いので、沢山紹介出来ると言うのです。

胡散臭いとは思ったものの、ネットで調べると、確かにヤマダモールの
運営をしている会社のようで、大手のヤマダ電機の名前で信用してしまいました。
とにかく会って話を聞いてくれ、ということで、私の事務所に来るということに
なりました。

現れたのは、その会社の社長ですが、茶髪で、とてもまともな社会人とは思えない、
チーマー上がりのような感じの人でした。

不安が募ったのですが、彼は次のように説明し、契約を迫りました。
・当社が手掛けているヤマダモールの出店企業から税理士を紹介してくれというニーズは凄く多い。
・各地域（○○区）毎に税理士と契約しているが、区ごとに１名か２名の税理士枠がある。
　この区はまだ税理士と契約してないが、早くしないと枠が埋まる。
・うちと契約してくれたら、２年間で最低８件の顧客を紹介する。顧問が取れるかどうかは
　確約できないが、これまでの実績上、顧問に結びつく確率は大体３割程度はある。
・うちとの契約料は、５０万円プラス消費税で前金。高いと思うかもしれないが、
　１件でも顧問が取れたら元が取れるはず。
・最低８件なので、それ以上紹介できると思う。
とのことでした。
419 ：被害者税理士 ： 2015/11/08(日) 23:37:40: 私は、かなり胡散臭いと思いました。５０万円プラス消費税という金額も苦しい台所としては
簡単に出せるものではありません。ですが、何もせず顧客が増えずにキャッシュフローが
苦しくなるよりも、ここで一か八か投資してみようと思い契約することにし、契約書にサインしました。

契約後、すぐに顧客の情報がメールで送られてきて、面談することになりました。
指定された場所に行き、担当者同席のもと、顧客見込み会社の社長と面談しました。
「今の税理士に不満があるので、代えたいと思っている。」とのことで、
こちらのセールスポイントなどを説明すると、非常に乗り気の反応でした。
いくつか紹介してもらった顧客は、どれも見込みのありそうな感じで、円満に
面談が終了することが多かったです。

しかし、面談後、フォローのメールをしても、まともに返事が返ってくることはただの一度もありませんでした。
紹介自体、最初のころは、３か月に１社程度の紹介で、約束のペースでしたが、徐々に紹介が遅れるように
なりました。
紹介があっても、趣味でアクセサリーを売ることを考えている少女など、とてもまともに
税理士が必要な事業者にはなり得ない案件もありました。

あるいは、今個人事業主でやっているけれども、数か月後に法人登記をするので
その時からお願いしたい、などと面談時に依頼された案件もありました。

紹介が遅れながらも、それなりに可能性を感じさせるような面談もありました。
面談が終了すると、株式会社リブランディングの担当者に、「本日、○○社を紹介
頂きました」という書面にサインをさせられました。
420 ：被害者税理士 ： 2015/11/08(日) 23:38:34: それでも、いくらこちらからフォローのメールを送っても、何らの返事も来ない、というパターン
ばかりでした。
私は疑念を抱きました。「これはサクラなのではないか」と。「少額の謝礼を払って、
とりあえず税理士と面談し、契約したいような口ぶりをすることを依頼しているのではないか」と。

具体的なことを書くと私が特定される恐れがあるので、明確には書きませんが、
初期のころ紹介された会社がリレイション社であり、面談したのが工藤社長でした。
顔面全体にニキビの跡があったのが印象的でした。悪い人には見えませんでしたが。

紹介される会社の所在地が、「○○区」とは全く無関係な所ばかりなので、
契約の時に言われた、「○○区限定」などという話はなんだったのか、とも思いました。
私は、５０万円＋消費税は完全にドブに捨てたと思っています。
421 ：被害者税理士 ： 2015/11/08(日) 23:39:34: 私は、このサイトを見て、また私自身が体験したことと合わせ、次のように思います。
・ここに出てくる会社等は、その大半が裏で全部繋がっていて、最初から悪巧みをしている。
・いわゆる「やらずぼったくり」。「前金」で受けて、まともに仕事せず、お金は返さない。
　「法的手段に出る」などと強硬に主張してきた相手だけ、渋々返す場合もある。
・最初から仕組まれたダークな商法だが、「詐欺」として立件するのは困難。証拠を示すのが
　難しい。税理士に対する顧客紹介も、一応会社を紹介（貧相なホームページの会社が多く、
　こうしたホームページもグループ会社がこのビジネス用に作成している可能性もあるが）
　して、その確認書のサインを税理士からもらっているので、約束の件数をクリアすれば、
　いくら中身が完全にカスでも、税理士からは訴えられない。
・ごくまれに、本当に税理士が必要な企業が出て来て、それで税理士に会わせて顧問契約する
　なら、こちら（奴ら）としても、一応恰好が付くのでラッキー。
・すなわち、実質的には黒だが、それを形式上は「単なる債務不履行」であったり、たまたま
　紹介した顧客と顧問契約が取れなかった税理士側の自己責任、という形を取ることで、
　決して詐欺等で捕まることはないようにしている。
・俺々詐欺なら、完全な犯罪で捕まるが、このスキームなら、外見上は一応まともなビジネス
　として行っているように装えるので、詐欺として捕まるリスクはない。
・また、モールの出店料等、一件一件の金額もそれほど高額でないので、疑念をいだいても諦める人が
　多いことを見込んでいる。つまり、少額を多数から巻き上げ、諦める人の割合が結構いるので、
　それを濡れ手に粟でせしめようとしている。
・モールの出店企業と開業したばかりの税理士。立場が弱いものの足元を見て、掠め取る
　「貧困ビジネス」。前金で取って、後は知らない。一応、形をクリアするためには、
　出店企業と税理士と、そのカモ同士をぶつけてしまえば話は簡単。笑いが止まらない。
　マッチポンプというか、マッチもポンプも両方作って、両方からだまし取る。
　巧妙なような、でもあからさまなような、ずる賢いのか抜けているのか良くわからない。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/11/10(火) 19:41:22: 長いと読む気しないよ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/11/10(火) 22:19:10: 電話営業してくるところにまともな会社は無い。
そう思った方がいいですね。
工藤哲人はこれから永遠に詐欺師として名前がネットに残ることになる。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/11/11(水) 18:33:38: 他の掲示板にこんな書き込みがあるけど、上の税理士の人はそんな書き込みしちゃって大丈夫なのかな？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tax/1202263596/726
ちょっと心配です。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/11/13(金) 17:48:15: でた！！
心配ですwww
見てるならちゃんとカネ返せよ！
覚書の内容を一切守らないのに、情報漏れで損害賠償ってか？
損害出してる側が何を言うか。人としておかしいと思わないんですね、詐欺師は。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/11/17(火) 14:42:56: 代表者に連絡がつかないんじゃこのスレはもう終わりだね
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/11/17(火) 14:43:57: 後は裁判で会社に請求してみるくらいしかないんじゃないかな
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/11/17(火) 14:44:57: 今後の教訓として、モールへ出店するときは会社のことよく調べてから出店しましょう
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/11/17(火) 14:51:43: 　よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　（　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/11/17(火) 18:31:35: 　　　　　　　　　　　::::　　:::　::┃:: : : : : : 　　　　　　　　　::::: :　: :: :: ::::::::::
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━━━━━━━━━┫　　終了　 ┣━━━━━━━━━━━━━
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（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/11/17(火) 18:32:31: 　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｏ
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　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　 /
　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　　/
　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/11/17(火) 21:09:53: 詐欺として刑事事件を工藤、細井らを相手取り訴訟を起こす。
それも一つの手です。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/11/18(水) 20:09:28: 民事ならともかく、刑事事件は難しいんじやない？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/11/19(木) 01:29:02: そもそも連絡つかないみたいだしね
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/11/21(土) 01:06:46: 会社が倒産したか調べる方法って無い？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/11/21(土) 12:17:15: 法務局で謄本取ればわかるんじゃない？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/11/24(火) 15:48:21: リレイションがあった品川区上大崎のビルを見てきたが、1階エレベーター前の看板が全く違う会社名になってた。
前はリレイションの看板だったから、移転しちゃったのかな？？それとも本当に倒産？？
438 ：437 ： 2015/11/24(火) 17:32:07: ↑1階エレベーター広場に貼ってある各フロアの会社の表札ってことね
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/02(水) 11:47:37: 移転繰り返してる会社だからね
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/03(木) 17:03:08: 八王子→代々木→北参道→目黒→表参道
知ってるだけでこんなに移転してるw
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/05(土) 13:40:49: まるで何かから逃亡してるみたいだね
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/07(月) 12:47:20: 犯罪者は逃亡するのが普通
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/28(月) 15:28:04: このスレって2年も経つんだね
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2016/01/23(土) 10:47:19: アンダーバーから営業電話あったけど、
断った方がいい？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2016/02/10(水) 18:17:12: へぇー、今もまだ営業してんだね
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2016/02/17(水) 11:42:51: アンダーバーてとこから勧誘電話きたんだけどやめたほうがいいのかな。
ｳﾏｳﾏな内容だったけど
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2016/02/18(木) 23:37:08: リ◯ランディングはサクラしかいないよ。
見込み客らしき人が、口がすべって「いまの税理士で満足してます」って。
紹介でもなんでもないよ。
あのリブ◯ンディングの営業だかなんだか分からない奴が、髭面でピアスしてマトモじゃないだろ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2016/04/01(金) 14:42:24: 誰か何か進展あった？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2016/04/05(火) 16:24:59: もうみんな諦めたみたいね
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2016/04/23(土) 21:02:31: http://co-lab.jp/creator_info/17258
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2016/04/25(月) 08:35:53: 最近、ネットモールの勧誘の営業電話も全体的にあんまりなくなったね。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2016/04/26(火) 12:36:07: 勧誘メールはすごいけどなwww
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/08/05(土) 11:33:35: http://www.nissankyo.or.jp/spam/display.html

　ここにメールそのまま転送すると、二度と迷惑メール送れなくなるよ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/11/28(火) 23:05:28: 先日アンダーバーという会社からモール出店の勧誘があって検討していましたが、この掲示板を見つけられて良かった。断ることにします。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/02/13(火) 17:12:07: もっとはやくこの掲示板見ておけばよかった。まんまとだまされました。この会社だけには騙されないで下さい。入金前までは連絡ちゃんときたのに入金してからこちらから連絡しないと一切してこない。本当に詐欺会社にもほどがある！
確かにモデルの撮影はしてくれたりしてるが期限は守らないしモデルはブスだし、モールの出店はしてくれないしで、最悪。
本当に20万近く捨てたようなもん
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/02/13(火) 17:12:42: もっとはやくこの掲示板見ておけばよかった。まんまとだまされました。この会社だけには騙されないで下さい。入金前までは連絡ちゃんときたのに入金してからこちらから連絡しないと一切してこない。本当に詐欺会社にもほどがある！
確かにモデルの撮影はしてくれたりしてるが期限は守らないしモデルはブスだし、モールの出店はしてくれないしで、最悪。
本当に20万近く捨てたようなもん
457 ：なまこ ： 2018/03/24(土) 16:51:04: 依頼してしまいました。　確かに　支払い後連絡がこないですね　こちらから連絡しないと・・・　ちゃんと仕事するんでしょうか・・・
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/11/10(土) 13:13:20: フェイスアップジャパン苅部秀一
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/11/17(土) 09:47:59: このフェイスアップジャパンって会社、助成金詐欺でも検索上がってくるのですが、モデルの派遣事業でも詐欺をしてるって事ですね。まなこさん
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2018/11/17(土) 09:50:39: まなこさん：被害者は何名いるんだ。この会社　表向きは結構デカい会社じゃないの？代官山のフェイスアップジャパン
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2020/03/20(金) 19:47:51: フェイスアップジャパン　苅部秀一詐欺事件
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2020/03/20(金) 19:48:06: フェイスアップジャパン　苅部秀一詐欺事件

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